(15:19:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:愿大德慈悲开示
(15:23:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:您好
(15:25:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:我也很高兴
(15:26:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:昨夜的話，我已貼到我的網誌，您可以在斷線之後接續看，看完有疑我們再來談!
(15:27:17)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢谢
(15:37:02)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:漏了!漏了!
(15:38:20)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:還在做夢嗎？
(15:38:46)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:人人都在做梦 何况于我!
(15:39:31)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:有人做夢不知夢，有人知在做夢，差別在此。都說已漏了，您還不能覺，所以您是前者！
(15:39:54)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你觉什么了?
(15:42:07)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我未覺，但能察知如在夢中
(15:42:26)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您怎不問我為為何說您「漏了！漏了！」
(15:42:49)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你即没觉 说谁漏了?
(15:43:48)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我沒戴眼鏡，也仍可以看出誰戴了眼鏡。
(15:44:01)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您怎不問我為為何說您「漏了！漏了！」
(15:44:14)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:根本没必要!
(15:45:09)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:沒必要？那我說您不是肯切用功的修行人，或二者都不是！
(15:45:38)乌鸦与[*桃園法迄巴]说:图片
(15:46:15)[*桃園法迄巴]与乌鸦说:可一不可再，一而再的下場，您之前已知了！
(15:46:28)乌鸦对着[*桃園法迄巴]惊讶地「啊！」了一声。
(15:46:42)乌鸦与[*桃園法迄巴]说:图片
(15:47:07)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若有人說我「漏了！漏了！」，我一定會請教我哪裡漏了？ 〖重复〗
系统：乌鸦 成功被您屏蔽！
(15:47:25)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你在水里 但求自救!
(15:47:58)[*桃園法迄巴]与乌鸦说:眾生就是數取趣，也就是反覆不斷的做同樣輪迴行為。這是目前戲語者的下場：系统：乌鸦 成功被您屏蔽！
(15:48:23)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:唉...您既然無心斷惑，我也不打擾您了！
(15:49:10)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你若有惑 应找对治法门 无需问我!
(15:52:22)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我的惑自然知道如何斷離，只是他人提醒您，您卻「不知警愓」，這是我不想打擾您的原因。
(15:52:59)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:没有必要的 你的弊病在哪里 我是知道的!
(15:53:22)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:那，您自己的弊病在哪裡，您自己知道嗎？
(15:53:46)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:^_^---我除了念佛 别无所请!
(15:54:11)看与[*桃園法迄巴]说:找自己的错才是修行呢
(15:54:32)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:念佛人，若不知實相，也等同其他法門的修行人，漏了也不自知！
(15:54:45)[*桃園法迄巴]与看说:然也！ 您知自己的錯嗎？
(15:55:17)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:^_^---我根本没病 无需法治!
(15:55:54)看与[*桃園法迄巴]说:知到
(15:55:58)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:真的沒病？ 這口氣很大的呀，我都不敢這等開口！
(15:56:09)[*桃園法迄巴]与看说:願聞您除錯方式！
(15:56:49)看与[*桃園法迄巴]说:人情既是错,
(15:56:49)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我在网上混了七年 还不知道网上的人 是怎么回事吗?
(15:57:44)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我和你说过 我可以千里相面 无需知道你的八字 也无需见到你本人 还不明白吗?
(15:57:45)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這跟您能否「時時知漏」，有關係嗎？
(15:58:24)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這口氣也很大呀，那您能相面，能否見物？說說我右手是什麼物？說不出，就請勿再妄語！
(15:58:24)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:但看你的名字 就知你有学 无学!
(15:58:37)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這口氣也很大呀，那您能相面，能否見物？說說我右手是什麼物？說不出，就請勿再妄語！ 〖重复〗
(15:59:15)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我说你在做梦 而且根本不知 但我知道 你根本不会承认的1
(15:59:28)[*桃園法迄巴]与看说:您知人情錯，不知心念是否錯？願聞您除錯方式！
(16:00:07)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:弟子已看完了,谢谢师慈悲赐教!顶礼!
(16:00:08)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:敢說千里能相面，不敢說我右手所持物嗎？不敢當下承擔了嗎？
(16:00:24)看与[*桃園法迄巴]说:本心清净
(16:00:29)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你有手吗?
(16:00:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:先問您，我們目前在什麼之中？
(16:00:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:忙中
(16:01:42)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:佛法交流中
(16:01:49)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我是虛偽妄想習氣，但我還是有手！若說不出我手中物，就不要語帶玄虛「僭賢默聖」
(16:02:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我說，我在惑中！
(16:02:27)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你即有手 手心是手 手背是手?
(16:02:36)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩谢赐教
(16:03:18)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:手心是手，手背亦是手。以因緣和合故，所以有我身，而身不實如幻，所以說為無常。
(16:03:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:弟子当力行佛法以报恩
(16:03:28)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:現在，您要問什麼？
(16:03:59)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:念佛人，有明明了知口誦佛號，或心念佛號。我說您漏了，您還不知警愓嗎？
(16:04:01)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你的本来 是和合的吗?
(16:04:19)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:本來無生，不是和合義
(16:04:41)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你的答案 自我矛盾 你不知吗?
(16:04:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:暂无他疑,是特来感恩的!
(16:05:49)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:手心手背都是手 无生有生皆本来 难道你不知吗?
(16:06:14)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:`大·家·好~
(16:06:36)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我不敢當他人師，我們還是以平輩相稱！
(16:07:31)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:無生義不同有生，您所說話可以了知，對於「無生」「緣起」的了解還不足！
(16:07:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若無疑，我有二事要相詢。若您有時間的話！
(16:08:38)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若願問我何以說您了解不足，我當為您而說。若心不存敬，我也不必多語！
(16:09:20)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你已落断见 这就是我说的 你的弊病!
(16:13:39)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我哪裡又有斷見了？說來看看！
(16:13:49)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:？？
(16:15:25)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你检查自己的心态 是别人不是 还是你的不是? 你若是 哪来的别人不是?
(16:16:58)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:不問您所說是否錯誤，但這跟斷見有何干係？仁者連斷見的定義都不知呀，唉...。建議您先去查佛學辭典。說自己上網已七年餘，卻連斷見的真義也不知，這是不是太離譜了一點？
(16:17:32)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你见别人处处不是 不是落在断见吗?
(16:18:02)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:斷見不是這樣定義的
(16:18:16)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:那么 别人有是的时候吗?
(16:18:52)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若見他人非，只是妄執或是，若是菩薩度眾，也難說一定是妄執。
(16:19:00)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你以别人都不是看人 不是断见 是什么?
(16:19:45)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:妄执 不包括断见吗?
(16:19:50)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:無論他人是否妄，您要反省自己是否有漏了？若自己無漏，那就可以提醒說者是否妄執？但您連問也不問，所以我了知您不是肯切用功的修行人。念佛人心不在佛，就是漏了的意思。
(16:20:15)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:十地菩薩還有妄執，您也說他是斷見人嗎？
(16:20:32)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你为什么让我检查是否有漏? 自己漏不漏 知道吗?
(16:20:48)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:反正，我說您漏了，您就是不服氣是不是？
(16:21:04)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:为什么要说别人 而不说自己啊?
(16:21:10)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:那，我承認我有妄執。此時，您願不願意問我說您何處漏了？
(16:21:12)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我说你了吗?
(16:21:34)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:那，我承認我有妄執。此時，您願不願意問我說您何處漏了？
(16:21:43)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我见人平等 何曾问你有漏无漏?
(16:22:18)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:吃肉的眾生也見諸肉平等呀，但不斷惑就算有如此「平等錯見」，還是照樣輪迴
(16:23:09)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你只要明白 是你找我 我并没有找你 你的烦恼应该知道怎么来的!
(16:24:06)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我當然知道，但說您漏了，您不敢承認自己漏了嗎？也不問他人何以說您漏了嗎？
(16:24:06)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:法本无法 不要找我说法啊!
(16:24:31)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若連我右手是什麼物也說不出，說是無漏人，那只有慧解脫聖人可以比擬。您是嗎？
(16:25:09)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你右手是什么?我刚才与你的问答 早已有答案 是你不明啊!
(16:25:13)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:只是提醒您的過錯呀，若您不受，那我可以無語！
(16:25:47)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您那是妄語！至今還不肯腳踏實地，真不知您是如何吃飯的。照您的話，那也是妄，您還吃什麼飯？
(16:26:23)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:咱们之间 并无有什么言语来往 上来就说我漏了 根据什么啊? 你不知你的妄念在起作用吗?
(16:26:25)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:好吧，反正我說您的過，您是不肯受的。我閉嘴總可以吧！
(16:26:47)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:根據什麼？那正是我要告訴您的！您準備聽了嗎？
(16:27:19)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我不听啊 妄语之言 有何益处!
(16:27:38)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這句話正是您漏了的原因！
(16:27:55)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你主张无生 无声 哪来的这么多废话啊?
(16:29:49)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:放下吧！^_^
(16:30:21)*--雪梦--祝福[*桃園法迄巴]心想事成
(16:31:57)[*桃園法迄巴]与念心说:仁者所語甚得佛法深義，咱們來談談！
(16:32:19)但用此心与[*桃園法迄巴]说:【 断见 】 《 陈义孝佛学常见辞汇 》坚持人死之后身心断灭不复再生的偏见，是五恶见之一。
(16:32:35)念心与[*桃園法迄巴]说:呵呵,免,我这只有念佛
(16:33:13)培智与[*桃園法迄巴]说:小兄弟啊: 四海佛友是一家 清净身心是莲花 千里之缘因法聚 只见空空不见他 呵呵
(16:34:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您昨夜有些沒看到，我還要再勘您知見，若沒重要事，先與我談。之後與這位「但用此心」才庶幾無過。
(16:34:31)[*桃園法迄巴]与培智说:然也！ 您這句是否是「見他」？
(16:34:34)培智与[*桃園法迄巴]说:随心一首 与你同勉
(16:34:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢大德提携!
(16:35:22)[*桃園法迄巴]与但用此心说:我先與「妙觀自在」談談，可以吧？
(16:35:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:愿师勘只之
(16:35:40)[*桃園法迄巴]与培智说:顧左右而言他？
(16:35:43)但用此心与[*桃園法迄巴]说:好.
(16:36:02)但用此心与[*桃園法迄巴]说:末学在旁听.
(16:36:10)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請您先說無邏輯思惟之了知與分別之差異！
(16:36:24)培智与[*桃園法迄巴]说:是谁说了?
(16:36:38)[*桃園法迄巴]与培智说:不就是您這妄心嗎？
(16:37:48)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:逻辑思维是有一定的规矩,是顺理推去的
(16:37:51)培智与[*桃園法迄巴]说:烦恼还是菩提呢 !师兄那么计较妄心干吗?无为绝学闲道人 不触妄想不求真啊
(16:38:10)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:（無邏輯思惟是現識功能，是屬現量境界）
(16:38:10)培智与[*桃園法迄巴]说:烦恼还是菩提呢 !师兄那么计较妄心干吗?无为绝学闲道人 不触妄想不求真啊 〖重复〗
(16:38:32)培智与[*桃園法迄巴]说:烦恼还是菩提呢 !师兄那么计较妄心干吗?无为绝学闲道人 不除妄想不求真啊
(16:38:41)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦,谢指正
(16:38:47)[*桃園法迄巴]与培智说:那也要您真的能用，才算數。開示您平常是如何用功的？
(16:39:09)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您還沒說完。我括號的是補充說明。您請繼續說！
(16:39:33)[*桃園法迄巴]与培智说:請開示您平常是如何用功的？
(16:39:45)培智与[*桃園法迄巴]说:不要开释 有与没有 智者自见 难道只是要凭口说吗? 〖重复〗
(16:39:50)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:分别是否比量境
(16:40:15)培智与[*桃園法迄巴]说:我只老实念佛 其他什么不会 请问你会什么 平日是如何用功?
(16:40:41)[*桃園法迄巴]与培智说:輪迴眾生也如此說！若如此眾，但口說而於己無實益。我從您口說得益，卻得見您輪迴，實不堪見之！
(16:41:12)[*桃園法迄巴]与培智说:我用「圓修三種自性清淨隨順」
(16:41:39)培智与[*桃園法迄巴]说:呵呵 不要小看人 说不定你小看的 就是个再来人 唉 可惜若是你不认识的话 那就要麻烦了
(16:41:53)培智与[*桃園法迄巴]说:你是如何圆修?
(16:42:03)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:分別是比量境。但這中間有微細差別。若人不生念以邏輯方式去分別，這種分別算是比量（比較）嗎？
(16:42:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:分别是对前境了知后加以分别形象等,但未生好丑之分别及取舍
(16:42:55)[*桃園法迄巴]与培智说:此處所說圓修，是指三種「同用」至如來地，不指「同時用」至如來地。
(16:43:21)培智与[*桃園法迄巴]说:三种如何同用?
(16:43:29)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不算
(16:44:16)[*桃園法迄巴]与培智说:若煩惱多，則思惟觀察。若煩惱少則念念覺，若煩惱更少則直接無所住。若您看得懂我所說，給您讚嘆！
(16:44:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:在這裡有人說算，有人說不算。我們先把它定義為算。
(16:45:21)培智与[*桃園法迄巴]说:我是问你如何观察的 你烦恼还有吗 习气还在吗?你是如何用三种圆修对峙的? 〖重复〗
(16:45:25)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如是粗分别已生好丑念则属比量,不知是否
(16:45:42)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:是
(16:46:02)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這個已生好醜念頭，已是具邏輯思惟的比量
(16:46:25)培智与[*桃園法迄巴]说:呵呵 你一说话 就是这个调啊
(16:46:26)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請由我上之定義，開始說明此問：您先說現識之了知與分別之差異！
(16:47:05)[*桃園法迄巴]与培智说:看來，您是看不懂我所說的意思！若您要學習，我可以一一說明！
(16:47:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:還是請您先說明，您對現識之認知是怎樣的？
(16:48:08)培智与[*桃園法迄巴]说:呵呵 你就直接回答我的问题 不要绕啊 不要觉得你什么都懂啊 如此是要摔跟头的
(16:48:13)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:既用分别而逻辑思维则不无比较在内,故说算比量,不知是否
(16:48:49)培智与[*桃園法迄巴]说:你是如何对峙你的烦恼习气的 ?你的最大的烦恼在何处 习气在哪里?
(16:49:44)培智与[*桃園法迄巴]说:你烦恼不伏 习气不扫 就是修的万年 说的天花乱坠 也照样轮回!这个不是吹的 是实实在在行出来的
(16:49:48)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:现识是否现量境
(16:49:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:知這是杯子，那是鍵盤，這是比量。但，若不生意識，而直接能把水倒入杯子的話，這算不算比量呢？
(16:50:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:現識是現量境！
(16:50:09)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不算
(16:50:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:那算不算現識？
(16:50:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(16:50:55)[*桃園法迄巴]与培智说:然也！ 還要聽我說三種方式否？
(16:51:06)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不算
(16:51:36)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:因是习气使然
(16:51:37)培智与[*桃園法迄巴]说:你要听请我的问题 --你是如何用三种圆修来对峙自己的烦恼习气的?
(16:51:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不知是否
(16:52:45)妙观自在与[*桃園法迄巴]说::不算 现量境因是习气使然不知是否
(16:52:51)培智与[*桃園法迄巴]说:在对峙自己的烦恼习气过程中 你的心转变的所受的历程 是怎样的?
(16:52:52)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，依您的見解，談到這裡就產生了一個可以判斷分別、了知、比量、現識的分界方式，那就是：凡非使用意識就不是比量，但屬現識攝！
(16:53:09)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是比量
(16:53:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，不用意識而將水倒入杯子，是比量，但不是意識，而是現識。
(16:54:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我們先來定義，分別事識是否為意識之意思？
(16:54:12)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是
(16:54:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不是
(16:54:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不完全是
(16:54:52)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若眼見，眼前有針頭靠近眼前，而把頭移開，那這個是屬那一識所攝？
(16:55:18)[*桃園法迄巴]与培智说:這要看是用那一種方法而定了！
(16:55:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:现识
(16:55:41)但用此心与[*桃園法迄巴]说:培智师兄自陈念佛五年.
(16:55:57)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:及意识
(16:56:16)[*桃園法迄巴]与培智说:若是用奢摩他，那就是不生煩惱。若是用禪那，那是察知立離而稱為覺。若是用到三摩缽提時，那就是起幻觀察何以幻生？
(16:56:19)培智与[*桃園法迄巴]说:我在问你--你是如何做的?你说:这要看是那一种方法定了 ---你自己行的 是那种就说那种贝
(16:56:29)[*桃園法迄巴]与但用此心说:了解！
(16:56:41)培智与[*桃園法迄巴]说:不要搬经典 说你自己实行感受
(16:56:46)培智与[*桃園法迄巴]说:不要搬经典 说你自己实行感受 〖重复〗
(16:57:00)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:指清净意哦识
(16:57:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:指清净意识
(16:57:37)[*桃園法迄巴]与培智说:之前我已說了，是您未悟，怎能是我的問題呢？ ==> (16:44:16)[*桃園法迄巴]与培智说:若煩惱多，則思惟觀察。若煩惱少則念念覺，若煩惱更少則直接無所住
(16:57:41)培智与[*桃園法迄巴]说:(16:56:44)*--雪梦--与念心说:因此 我闭关一个月 专门修内观 来对治自己的断见顽空! 你看人家的实行 很清楚 我就是要你的实行经历
(16:58:07)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:属现量境,不知是否
(16:58:53)培智与[*桃園法迄巴]说:我在问你如何对峙你自己的烦恼习气 你一点不说如何对峙 是我没说清楚 还是你看不懂装糊涂?呵呵
(16:59:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這中間有很多分岐，我們要依實際的生活狀況來定義比較合理。我先問您：若明鏡持諸色像，此時的狀況，是否能有了知、分別、邏輯思惟？
(16:59:52)培智与[*桃園法迄巴]说:你的文字 经典的文字 我全知道 哪个是佛陀的话 我要你自己的实行的话啊
(17:00:41)[*桃園法迄巴]与培智说:我已說明了，是您不理解而已。所謂煩惱，就是妄動，計有情緒的七情六欲，及不自主的串習、故起心念。了解嗎？
(17:00:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有了知
(17:01:05)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:无逻辑思维
(17:01:20)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:那分別呢？
(17:01:26)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:分别则不定
(17:01:33)培智与[*桃園法迄巴]说:我不是泛问这个烦恼 这个烦恼我懂 但是如何扫除这个烦恼 你是如何做的?我要听这个
(17:01:34)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:嗯，說的好！
(17:01:40)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所謂了知，是能知這色像是杯子，是鍵盤嗎？
(17:02:29)[*桃園法迄巴]与培智说:這個問題也如同我之前所說的，我已早說明了，是您不理解，但我可以再次的說明仔細一點（就我猜測您的角度而說）
(17:02:35)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有,有不是是
(17:02:38)培智与[*桃園法迄巴]说:还有 你的烦恼在那里 你的七情六欲在哪里 如何对峙的 你既说自己是开悟者 当然知道自己的修行里程
(17:02:44)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有,有不是
(17:02:57)!期待你的出现－男与[*桃園法迄巴]说:大师在，请教几个问题 ？
(17:03:14)[*桃園法迄巴]与培智说:當然，我同時與他人談佛法，所以您這邊反應我會慢一些，要有點時間給我回覆
(17:03:18)!期待你的出现－男与[*桃園法迄巴]说:人最难做到的是控制自己，哪位大师能告诉我，如何很好的去控制自己吗？
(17:03:33)培智与[*桃園法迄巴]说:唉 算了 连自己的烦恼在何处 习气有多深都不知道 说了那么多的道理 说给谁听呢?
(17:03:34)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如知其形则是
(17:03:44)[*桃園法迄巴]与!期待你的出现－男说:要「存心察知」，日久功深就能念念覺
(17:04:19)!期待你的出现－男与[*桃園法迄巴]说:存心察知？？？
(17:04:20)培智与[*桃園法迄巴]说:可以 我是要与你慢慢交流实行心得 就是如何一步一步走来的经历啊
(17:04:23)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如无知而知则不是
(17:04:27)!期待你的出现－男与[*桃園法迄巴]说:可以再明确一点吗？
(17:04:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若無知，又怎能知呢？這就矛盾了。
(17:05:05)[*桃園法迄巴]愉快地对111微笑着
(17:05:21)培智与[*桃園法迄巴]说:无知既是知啊 一点不矛盾啊
(17:06:06)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:此中无知指不起心去了知而自然了知
(17:06:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若知其形是了知，這個知其形是否已帶有比量的意思？
(17:07:07)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不是
(17:07:26)[*桃園法迄巴]与培智说:當您知煩惱時，而不住煩惱，這就是覺。若念念知，就稱為念念覺。對此有疑否？
(17:08:03)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:例如是鍵盤。這個知其形，此時是否知是鍵盤？
(17:08:19)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是自然映现而自然了知,未用丝豪心意
(17:08:53)培智与[*桃園法迄巴]说:烦恼来时 不住烦恼 这就是觉 没错 那是理说 ---请问事上你是如何一步一步走出来得,我要听这个 这个是真的 其他皆是假的啊
(17:09:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:佛說識是了知。意識則是分別，我改用思惟、觀察，帶有邏輯的狀況。
(17:09:28)培智与[*桃園法迄巴]说:难道你知道这句话 就没有烦恼了 没有习气了?
(17:09:39)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，若說現識如明鏡持諸色像，而能有了知，這種說法也不算錯誤。因為識具有了知的功能。
(17:09:55)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(17:09:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:但若說這個了知不是比量，那就有待商榷！
(17:10:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:量有三：比量、現量、非量
(17:10:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知道
(17:11:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:由邏輯思惟比較而來的，例如這是鍵盤不可吃，這是食物可以吃。這就是比量。由五根所現的，就是現量。非上述二者是非量。
(17:11:35)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(17:11:35)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以得知，比量是意識功能，現量是前五識功能
(17:11:51)培智与[*桃園法迄巴]说:(17:09:12)*--雪梦--与[培智]说:是的 不问言语有无 只问言语落处! 这句是真实之语啊 言语的落处既见工夫啊 〖重复〗
(17:12:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:清净意识是否现量?
(17:13:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:就此論述，可以了知您說知「現識所現諸色像」之形，是了知，不是比量，在以前五識而言是正確。但若此色像是獨頭意識所持時（不用五根，直接從八識相分而來），這算比量還是現量？
(17:13:46)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:怎樣是「清淨意識」的定義？
(17:14:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:即若此色像是獨頭意識所持時（不用五根，直接從八識相分而來），者
(17:14:31)[*桃園法迄巴]与培智说:您生氣時，自己知不知？
(17:15:10)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:若此色像是獨頭意識所持時（不用五根，直接從八識相分而來），這算现量
(17:15:40)培智与[*桃園法迄巴]说:呵呵 气还没生 便已了然 若是生时 则谬千里了
(17:16:02)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，用前五識所攝，是真帶質，用第八識相分是假帶質？
(17:17:00)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(17:18:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:依照唯識的定義，我應該改說：用前五識所攝，是真帶質的性境，用第八識相分是假帶質的獨影境
(17:18:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是的
(17:18:41)[*桃園法迄巴]与培智说:只問您知不知？
(17:19:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:此皆现量境
(17:20:14)培智与[*桃園法迄巴]说:呵呵 生之前就知了 还问知不知的话 就晚了啊 〖重复〗
(17:20:40)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，若不經思惟分析、或不經邏輯思惟的，一律是現識、現量、性境，但有分真帶質及假帶質。
(17:20:55)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(17:21:25)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知道了
(17:21:39)[*桃園法迄巴]与培智说:若未生氣時，就無生，您還有知，那就希奇了！甲沒出生，確能死亡？真的希奇。您不認為您的見解錯了嗎？
(17:22:07)但用此心与[*桃園法迄巴]说:(17:21:51)[但用此心]与培智说:若煩惱多，則思惟觀察。若煩惱少則念念覺，若煩惱更少則直接無所住。--------这句可能就是法迄巴师兄做功夫的地方.
(17:22:46)培智与[*桃園法迄巴]说:呵呵 烦恼多到少时 你是如何过来的?
(17:23:25)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如此推斷，是否可以說：不用分別事識（意識）的了知從分別而養成，而它們二者，是用分別事識（意識）所養成？
(17:24:15)培智与[*桃園法迄巴]说:也就是说 在观察的里程中 心里是如何承受这一步一步变化的 〖重复〗
(17:24:33)[*桃園法迄巴]与培智说:要回答您的問題，您要先有正見！未生氣前是無生，您不能先知，若生氣時，您也能了知。以上的說法您認同嗎？
(17:24:48)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不是
(17:25:04)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請說您的見解！
(17:25:51)培智与[*桃園法迄巴]说:呵呵 算了 不说了吧 现在最好的一句话 就是吃晚饭啊 呵呵
(17:26:53)[*桃園法迄巴]与培智说:若您不能認同，我又如何說我的過來步驟呢？ 我不知有人可以在無生時，而知生。我也不知有人，在自己發脾氣，不知自己在發脾氣。
(17:28:11)[*桃園法迄巴]与培智说:您生氣時，不知自己在生氣嗎？
(17:29:23)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:分别事识是后天养成的是分别培养而来的,而现量境是本自具足的是未加分别染污的
(17:31:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:以上我們所說的了知、分別、分別事識，都具有「執著」的狀況，而不是「智」的狀況。
(17:31:21)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您還有時間留在此處否？
(17:31:30)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有
(17:32:07)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是的了知、分別、分別事識，都具有「執著」的狀況，而不是「智」的狀況
(17:33:21)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:现量境是否属智分
(17:33:27)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:再問您：現識中（前五識及末那識），是否具有分別的功能？還是說，只有分別事識中才有？
(17:33:46)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:現識（現量境）是不分識與智。
(17:33:59)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(17:34:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:現識（現量境）是不分識與智。 ＝＞ 「現量境界」是不分識與智。
(17:34:44)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:現識不具分別的功能
(17:35:19)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:那，若您不用邏輯思惟（分別事識、意識）時，能不能把水倒入杯子中？
(17:35:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:我先去吃饭一会儿再来
(18:34:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:在不在?
(18:36:11)妙观自在与[*桃園法迄巴]说::在
(18:36:34)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:管理员，我想先试一下我的麦克风啊，给我麦啊666666666
(18:37:44)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:请继续开示
(18:38:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:續前議題：那，若您不用邏輯思惟（分別事識、意識）時，能不能把水倒入杯子中？
(18:39:11)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:能
(18:40:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:先不用目前的唯識諸名相，我直接自述一次從妄至分別的流程！
(18:41:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:好的
(18:44:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當妄生時，以妄之不停的執取而說有遍計所執習氣，於是第八識產生。於是次第的產生其餘識。依這個遍計所執習氣，所以就有攀緣的說法。依於「要作用」（眾生是業力、佛菩薩是願力）之故，所以須能了知前境，
(18:45:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:此故，心須如明鏡般能持諸色像。於所持而具有了知、分別功能。
(18:48:44)聊聊聊聊与[*桃園法迄巴]说:平時大家常說的「活在當下」「放下」實際上不能斷除煩惱。我姑且打個比方來解釋：「放下」就好像是繞過眼前的阻礙，但繞過的時候，你心裡很清楚的知道這是個阻礙，對不對？否則你何必繞道呢？
(18:48:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:以功能分，最微細的是「如鏡所持」，再次是了知，再次是無粗糙心念之分別，再次是具有比較、邏輯思惟功能的粗糙分別。
(18:49:06)聊聊聊聊与[*桃園法迄巴]说:但你既然知道它是所謂的「阻礙」，心裡就一定已生起煩惱；否則怎會稱為阻礙，又怎會繞道呢？所以「放下」根本不能斷除煩惱，它充其量僅能減輕煩惱生起後的影響。
(18:49:35)聊聊聊聊与[*桃園法迄巴]说:反觀佛在二乘法中教導四聖諦.八正道、緣起性空種種可令人趨于解脫的法門，或在大乘法所教導令人證悟、了知生命的實相，進而廣度眾生、漸修成佛的法門，則都可讓行者「當下現觀」一切煩惱皆空；所以根本沒有
系统：聊聊聊聊 成功被您屏蔽！
(18:50:52)[*桃園法迄巴]与聊聊聊聊说:以上是概略的分類。到此您有話說否？
(18:51:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:以上是概略的分類。到此您有話說否？
(18:54:19)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:？？
(18:54:39)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:以上诸法本无过失,但凡夫因之妄生取舍,由是产生轮回
(18:54:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不知是否
(18:54:54)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:然也！
(18:55:42)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如我所用功，心不動念時，眼見前物時，我不知有前物，至心動時，才知剛才有見到前物。您能體會這狀況嗎？
(18:55:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢师印证西之所解
(18:56:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:能体会這狀況
(18:58:10)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:要體會這狀況的最直接方式，就是眼見前物心不動念，以妄習不停之故，旋即動心，此時反思，我之前不動念時，眼是否有所見？若眼無所見，何以我動念後能見？若是動念後才見，那不動念時前物應不存在我心鏡之中。
(18:58:22)*开心哈哈哈哈与[*桃園法迄巴]说:你能说已经不是那个物了,你不见哪个时,你是昏沉.禅定不是这样的.
(18:58:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(18:58:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以了知，不論我心念動或不動，我之見性並不隨心念生而生，不隨其滅而滅。
(18:58:57)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:正是!
(18:59:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若您認同此說，那我心念未動之前，那就是現識，也是性境，或被稱為現量境，它是不具了知、分別的功能！
(19:00:00)[*桃園法迄巴]与*开心哈哈哈哈说:好好的從頭看到尾，不要斷章取義！
(19:00:30)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是的
(19:01:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:此入定也
(19:01:07)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:那目前的推斷，就已推翻之前議論的現量境具有了知之狀況。
(19:01:45)*开心哈哈哈哈与[*桃園法迄巴]说:你应该想想,你说的东西为什么没有亲和力.难道真是这里没有人理解你吗?
(19:03:05)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢师慈悲开导西不胜感激
(19:03:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:心念未動固然可以說是入定，但此中有微細差別。念有多層，分別事識是最粗糙的，次有欲界諸定，再次有初禪至四禪，再次有無色界諸定，再次有八地的無功用功...
(19:03:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無功用功 ＝＞ 無功用道
(19:04:05)mzl与[*桃園法迄巴]说:八地的無功用功... 啥意思
(19:04:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:网络出显问题
(19:04:37)*开心哈哈哈哈与[*桃園法迄巴]说:你说你悟了什么什么,你这种说法就是错的.假东西是怕人家不知道的,你如果是真的,干吗要象卖菜的那样,急着吆喝叫卖呢?!
(19:04:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢谢,顶礼!
(19:05:07)[*桃園法迄巴]与*开心哈哈哈哈说:您在煩惱什麼？
(19:05:12)*开心哈哈哈哈与[*桃園法迄巴]说:难道这是你们台湾人的习惯?
系统：*开心哈哈哈哈 成功被您屏蔽！
(19:07:09)mzl与[*桃園法迄巴]说:八地的無功用功... 啥意思//////////
(19:07:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:念有許多層次，所以，上我所云心念不動時等等之譬喻，不一定能做成心念不動就是入定的結果。因地用功心念或會幾次不動、常常不動，但還未入禪定。這是不是也算定？當然也算，但不算「初禪以上的禪定」
(19:07:21)[*桃園法迄巴]与mzl说:無功用功 ＝＞ 無功用道
(19:07:46)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩正是
(19:07:48)mzl与[*桃園法迄巴]说:怎知道呢
(19:08:00)[*桃園法迄巴]与mzl说:知道什麼？
(19:08:08)mzl与[*桃園法迄巴]说:無功用功
(19:08:57)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:就连散乱亦是一种定,不知是否
(19:09:46)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:從上述及之前用藥石前的論述至今，您目前的結論認為，現識（現量境、性境、不用意識的獨影境）還具有了知的功能嗎？
(19:09:47)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:但不是禅
(19:10:05)mzl与[*桃園法迄巴]说:我没有什么意思 不要误会
(19:10:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:散亂不說為止，因為沒止。只是一個住相
(19:10:17)mzl与[*桃園法迄巴]说:我只是讨论而已
(19:10:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:无有了知的功能
(19:10:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦原来是一個住相
(19:10:52)[*桃園法迄巴]与mzl说:無功用道，指的是不必起心修行，就可以斷惑。
(19:11:38)mzl与[*桃園法迄巴]说:哦,什么疑惑也没有了是吗
(19:11:58)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:現識（現量境、性境、不用意識的獨影境）无有了知的功能
(19:12:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:諸識有二種生住滅，流注生、相生，流注住，相住，流注滅，相滅。定是指經過一定的作用之後的稱呼。人道眾生雖有住相而生，但這不應稱為定，若說是定，也是方便說。
(19:12:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若依所說，那唯識法相宗所說的意識是了知、分別，那就正確了！
(19:12:48)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(19:13:08)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知道了
(19:13:12)[*桃園法迄巴]与mzl说:有塵沙惑，但沒見思惑。
(19:13:24)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢谢开导
(19:13:26)mzl与[*桃園法迄巴]说:我想知道,明白根本智慧,怎么获得,所有事物的差别智慧
(19:13:49)mzl与[*桃園法迄巴]说::我想知道,明白根本智慧后 ,怎么获得,所有事物的差别智慧
(19:14:08)[*桃園法迄巴]与mzl说:那要一段時間，您須有耐心等我與他人討論完畢，才能為您說！
(19:14:19)mzl与[*桃園法迄巴]说:好
(19:15:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:由上述再來整理，我們獲得了二個分別概念：一是有一現識但不具了知的功能。一是分別事識。
(19:16:05)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(19:16:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若現識不具了知功能，那眼見物時，是誰了知已見物？
(19:16:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:眼识
(19:17:15)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:及意
(19:17:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:眼根對色塵是謂眼識。若死人的眼球對色塵時，也有眼識嗎？
(19:17:29)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有
(19:17:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:在暖在时有
(19:18:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:非也
(19:18:31)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:愿示之
(19:19:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:眼識的成立，要具足以下的條件：空、明、眼根、色塵、作意、分別依（意識）、染淨依（末那識）、根本依（第八識）、業種
(19:19:21)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(19:19:27)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當這九種和合時，才產生眼識
(19:19:33)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(19:20:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若現識不具了知功能，那眼見物時，是誰了知已見物？ 我說是意識！
(19:21:37)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是的
(19:23:18)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:吾人依妄之執取習氣，於是會有意識分別。或有依淨習如鏡來了知前境，雖言如鏡，但實非無了知。我說真無了知時，是到第八地初步之能所俱遣時。
(19:23:58)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(19:25:08)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如此依於妄習，所以有時有現識之似無了知，有時是直覺似的了知，有時是自知在了知但無分別，有時是既有了知也有分別，但無心聲。有時則是起了心聲在做邏輯思惟。
(19:25:41)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(19:25:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您認為分別的意識是怎樣的相狀？是：心中作聲說這是杯子，這是桌子才是意識呢？還是說，無心聲也能分辨這是桌子，這是杯子？
(19:26:28)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:無心聲也能分辨這是桌子，這是杯子
(19:27:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無心聲之分別是添加眼識。有心聲之分別是添加耳識。
(19:28:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:以上二者皆是意識
(19:28:12)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(19:28:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是的
(19:28:22)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若一人生下是無眼、無耳，請問他有意識嗎？
(19:28:34)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有
(19:29:22)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若他無身觸覺，無舌之味覺時，他用什麼來表達意識？
(19:29:50)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如是则无
(19:30:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:若一人生下是無眼、無耳而有身觸覺，無舌之味覺時则有意識
(19:30:54)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:他用我在呼吸，我沒呼吸，來表達是否應該急吸、緩吸、急呼、緩呼，來表達他的意識。有些味道是很難聞的，可以緩吸空氣。
(19:31:15)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(19:31:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:一個人可以無四根，但不能無鼻根，否則就活不了。
(19:32:25)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩,是的,谢谢开导
(19:33:27)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我們常習慣在有耳識心聲的意識中過活，卻忽略了只用眼識無心聲也能分辨事物。
(19:33:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩正是
(19:36:25)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若認同，那就可以回溯最前面的論議，了解到，了知若不經前五根，那就是純用意根的意識或五後意識。若與前五根和合，那就是五同緣意識。
(19:37:07)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若認同，那就可以回溯最前面的論議，了解到「了知」這個功能，若不經前五根，那就是純用意根的意識或五後意識。若與前五根和合，那就是五同緣意識。
(19:37:42)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:純用意根的意識 => 純用意根的「獨頭意識」
(19:38:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(19:39:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:意識分有四種，我認為三種就已足
(19:39:31)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:望示之
(19:41:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:獨頭意識、五同緣意識、五俱意識、五後意識。第二與第三可以合併為一。因為現量境（現識）不具了知功能，所以，若眼見物時，若摻意識在內，那就有了知。所以，五俱與五同緣是與前五根一時俱生，後者說「唯是現量」
(19:41:49)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:，我認為那是說不通的。除非現識是有了知功能。
系统：j 成功被您屏蔽！
(19:44:20)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(19:44:29)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:在我們的議論中，我認為現識不具了知的最大原因，是因為佛說意識滅則七種識也滅。若意識滅還不能成佛，則必有意識之外的原因可以使眾生成佛。那就與佛所說相違。但，思惟阿羅漢並不是佛，但祂也滅了意識
(19:45:20)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:，這又如何說呢？佛經中有許多地方的經文意義「似乎」彼此相左，或與現象狀況「似乎」相左。吾人如何具智來調和之中的義理呢？
(19:47:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以只能採用某些合理的說法，例如，阿羅漢雖滅意識但未盡妄，所以所滅不全。
(19:48:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:阿含部只說六識而不說七八二識，但說心意識。所以只立六識，我想不是沒有原因的。
(19:49:16)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:妙哉斯论
(19:49:16)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:上述的阿羅漢所滅意識不全，是一種說法。但我還有其它的解釋法，也可以說得通。稀奇吧？
(19:49:33)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:稀奇
(19:49:45)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:先暫離幾分鐘再回！
(19:50:19)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:好的
(19:55:42)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:在說明新的解釋法前，我先說一些見解！
(19:57:51)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:佛在菩提樹下成佛時，先三七日是在思惟如何法化此世界的眾生。而佛又無妄，不說妄語，所以必然有設一所有眾生皆適用的交集之集合。六識就是大小乘皆適用的交集。佛不會對小乘人說二法，
(19:57:54)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:只是小乘人心量小，所以斷惑不
(19:57:59)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:只是小乘人心量小，所以斷惑不全。
(19:58:46)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(19:59:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:在說新解釋法前，我先問您，若從今後不再攀緣六塵時，能夠斷塵沙惑嗎？
(19:59:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:无把握
(20:00:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您這話是可以的意思。
(20:00:17)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:00:35)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請說可以的理由！
(20:02:34)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:证知现识时即是塵沙时
(20:02:58)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:证知现识时即是塵沙段时
(20:03:35)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請再詳細解釋！
(20:08:29)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:证得现量境,于定中不起意及前五识,出定时不为境所迷(不于六根生恶取舍),不起三毒,
(20:09:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:则是斷塵沙惑断是,不知是否
(20:09:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:望指正
(20:10:59)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:证得现量境,于定中不起意及前五识,出定时不为境所迷(不于六根生恶取舍),不起三毒, 则是斷塵沙惑断时,不知是否 望指正
(20:13:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所說的意，是指意根，還是意識？
(20:14:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:意识
(20:14:26)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:就楞伽經而言，意識與意根可以說是同一個意思。如同眼眨睫毛動一般的連動。
(20:15:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如我所解根识皆指
(20:15:50)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:意識有很深的意涵，這是之前所以我說阿羅漢滅意識不全的原因。請問，五蘊之前四蘊中，是否有意識？
(20:16:07)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有
(20:16:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:那您說的就不正確了 ＝＞ 证得现量境,于定中不起意及前五识
(20:17:10)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:四禪定時可以無想，但還是有意識
(20:17:12)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:愿示之
(20:17:34)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無色界諸天，可以無想，但也有意識
(20:17:47)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:18:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:意識不只有想，也具有了知、分別功能。
(20:18:41)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩是的
(20:19:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無色界天人，雖無五根五識，但其心皆不動乎？
(20:19:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:动
(20:19:36)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:心動也許不分別，但了知自己所住境界，也是意識。
(20:19:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:正是
(20:22:20)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，阿羅漢之所以滅意識未成佛，應該是住於所滅處，而不知住亦不住。所以，雖滅意識而不分別、了知，卻住在餘習裡。如同現識無了知，於無了知時，卻不是現識不存在
(20:22:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(20:23:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:妙
(20:23:12)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:依唯識法相宗派說法，意識有三位轉智。這也是另一種說法。阿羅漢只轉第一階位，第二及第三沒轉。
(20:24:35)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:愿闻其详
(20:25:28)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:意識三位：初地、八地、佛地。我依華嚴經說，還差一位，應該還有六地。因為聲聞的定力等同六地菩薩。
(20:26:05)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(20:27:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:或是，把八地拉下至六地位。這也合理，畢竟，唯識的說法是依玄奘大師所著成唯識論而說，而此論中的說法，有些與華嚴經不同。吾人當然是依經不依論。
(20:27:23)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:27:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，意識轉智有三位：初地、六地、佛地
(20:28:20)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是
(20:29:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您說，現識有比量嗎？
(20:29:11)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:无
(20:29:29)[*桃園法迄巴]对妙观自在微微一笑:您的觀念轉的快，又清楚！
(20:30:35)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我們是要從談論習氣，而談到習氣在諸識中的作用，而談至今。現在對於識的作用已比較清楚。我們回頭來談習氣！
(20:30:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:好的
(20:31:24)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:佛在楞伽經中說，有三性：偏計所執性、依他起性、圓成實性。
(20:32:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:32:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:最後一個可以把它忽略不顧。如同虛空之作用於雲雨，雖雲雨不離虛空，但虛空無為不作用。吾人可以只把標的放在雲雨之上。
(20:33:21)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:好的
(20:35:22)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:因為妄習，所以偏計所執性很容易了解它的存在及作用。而依他起的習氣，其實也是偏計所執習氣。例如，聽到一聲大響，心中就產生了後續的反應，有人以為出了車禍，有人想要去看看...。
(20:36:28)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:36:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:`大·家·好~
(20:37:36)[*桃園法迄巴]与所有人说:test
(20:37:40)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:`大·家·好~
(20:37:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:有那些反應，是因為有偏計所執的習氣與之相應。若無此習氣，
(20:38:02)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:`大·家·好~
(20:38:18)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:則飛彈在耳旁發射，心也無所動！
(20:38:35)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是的
(20:41:35)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:雖如此，但習氣也可以分成「可以了知的」主動式習氣及被動式的習氣，主動式有：分別、了知。被動式有：心中動
(20:42:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩是的
(20:42:28)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:還有非主動及被動的習氣：慣習（俱生我執，三毒）、餘習（俱生法執）
(20:42:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(20:43:12)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:還有可以是主動，也可以是被動的習氣：作意
(20:43:55)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:46:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:分別及了知您已知，見杯子知是杯子，是了知。能將水倒入杯子不倒入桌子，是分別。故意生欲是作意，觸物生欲是作意。
系统：*心即是佛 成功被您屏蔽！
(20:47:04)[*桃園法迄巴]愉快地对Li微笑着
(20:47:38)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩懂
(20:50:18)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:心中動與作意很相像！您認為那一個先產生？
(20:51:02)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:心中动
(20:51:49)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:然也，我的見解也如此。若人罵一句則心中一動立生瞋，隨後作意要回罵。
(20:52:08)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:52:45)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，心中動有的只是一動就滅，有的是動了之後又串習或故起，例如回罵。
(20:53:25)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(20:54:08)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:百法明門論中的五遍行，並沒有心中動這一項。所以，會把心中動當成「作意」來解釋。以妄習恒時作意，所以才會心中動。但應該如此解釋嗎？
(20:54:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:修行人的功夫是用在心中動之上！
(20:55:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:應該如此解釋
(20:56:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:至於慣習，有容易被觀察的貪瞋習氣，也有很難觀察到的痴習氣。例如，對於義理不能文文理解，不能句句分辨，不能字字斟酌，那就會產生無知的狀況，這就是痴習。以不精思入微，以心不精細，以心不覺明所產生
(20:57:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是的
(20:57:54)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:只要有道理的解釋，又不是太牽強的話，都是如以接受的。依我所說我是不認同，但若要統攝入百法之中的話，那也無妨。
(20:58:24)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:愿示之
(20:59:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我上說是指「心中動」歸於「作意」所攝之意思。
(20:59:20)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(21:00:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:至於俱生法執（餘習），這就比痴習氣難以觀察的到。但這二個是同一義，只是程度上的差別而已。
(21:00:34)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(21:01:49)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:由於末那識沒有分別能力，所以當處於此習氣中時，無法分別自己正處在此習氣裡。此習氣之存在，不從作意而生，因為不作意時，阿羅漢及果地菩薩也都是住於阿賴耶識瀑流之變易生死中，
(21:02:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以可以由此了知不必作意就能處於此習氣裡。由阿羅漢畢陵伽婆蹉之喊恒河女神為小婢為其開河，而被佛稱為有餘習之典故而言，當有慣習時就有此塵沙惑。但若此阿羅漢當生未遇恒河女神時
(21:02:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:，則祂的業種就不會現行，所以，由此判斷不必慣習也可以有此餘習的塵沙惑。
(21:03:16)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(21:03:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:作意，是取「妄作用於意而產生恒執」之狀況而得名。但末那不作用時，還能稱為作意嗎？
(21:04:14)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不能
(21:05:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:俱生法執（餘習），也是對前境不能精思入微，以心不精細，以心不覺明所產生
(21:05:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(21:06:28)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:那能稱為作意
(21:06:51)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:塵沙惑謂之塵沙，意指業種似無量。所以，菩薩要斷塵沙惑就要法門無量誓願學，佛法無上誓願成。若漏了一顆沙成了十地菩薩入十方世界度眾無量，也仍被佛呵為「極微細所知愚」
(21:07:10)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這句的意指是？ => 那能稱為作意
(21:07:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:能稱為作意
(21:07:57)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:什麼能稱為作意 ？
(21:08:25)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:末那不作用時，還能稱為作意
(21:08:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:為何能？請說您的見解！
(21:09:09)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:因有俱生法執（餘習）之故
(21:10:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這只是一隅
(21:10:09)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(21:10:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:还有呢?
(21:11:49)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:眾生不在外，心映業所以有眾生產生。您所看的悉是反映您心中的業種所現行，所以眾生說是外，卻實是從內生。漏一顆惑沙，就意指一眾生未度。所以，奢摩他行者，甚至可以不起於坐直入佛地。
(21:12:42)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦,妙!
(21:13:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這樣的法門，還要精思入微嗎？他只要「覺明而不被覺礙」即可
(21:13:37)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(21:13:50)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:妙
(21:14:16)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:以上我所知道的習氣種類已說完！
(21:14:54)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢谢开示,顶礼!
(21:15:39)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:還有二事要談談，若您還有時間的話！
(21:15:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:依您所悟，要如何用功？
(21:16:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有时间
(21:17:31)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:于一切时处了了明觉
(21:17:35)[*桃園法迄巴]与mzl说:您若現在有空，已可以談了！
(21:18:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請解釋「了了明覺」之當下是何心態？
(21:18:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:自然显现
(21:19:00)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:过则不留
(21:19:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:例如，一眾生打您時，在當下您應如何，以達成了了明覺？
(21:19:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:挡或避
(21:19:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何擋？
(21:20:31)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:打何部位挡何部位
(21:20:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:打您的心呢？
(21:21:10)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哪个心
(21:21:26)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您有幾個心？
(21:21:31)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(21:22:12)[*桃園法迄巴]与mzl说:在不在？
(21:23:12)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:怎么打?
(21:23:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:直擊於心
(21:23:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:了 了知也
(21:24:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:然後？
(21:24:21)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:然后
(21:24:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:就悶絕倒地嗎？ ^_^
(21:25:29)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知然后的前尘影像
(21:26:07)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:既是後，怎麼又說前塵？仁者語無倫次
(21:26:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請再說一次！
(21:27:06)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:此前尘指现在目前之尘
(21:28:52)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您認為有必要嗎？請說明為何要如此！
(21:29:24)[*桃園法迄巴]与mzl说:您的疑可以問了！
(21:29:56)mzl与[*桃園法迄巴]说:我的疑问就是如何获得差别智
(21:30:11)[*桃園法迄巴]与mzl说:要斷惑
(21:30:48)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:用什么断？
(21:30:51)mzl与[*桃園法迄巴]说:我没有什么太多疑惑
(21:31:00)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:用妄心斷
(21:31:26)mzl与[*桃園法迄巴]说:特别对于人生器物世间
(21:31:31)[*桃園法迄巴]对mzl微微一笑:三個字您就懂了？真了不起！
(21:31:52)mzl与[*桃園法迄巴]说:我没懂
(21:32:00)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:谁用妄心？
(21:32:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:??
(21:32:06)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:一切目前之境都是相续而生的,自然之觉当然会自然相续了知.
(21:32:12)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:妄人用妄心
(21:32:30)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:谁用妄人？
(21:32:53)mzl与[*桃園法迄巴]说:还有佛法,我基本不太考虑的
(21:32:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若如此，如何令相續滅？
(21:33:07)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:妄用妄人
(21:33:13)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不需灭
(21:33:27)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:妄是谁的？
(21:33:34)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若不滅相續，又如何能斷惑？
(21:33:35)mzl与[*桃園法迄巴]说:还是 你讲讲
(21:33:40)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:妄人的
(21:33:51)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:嘿嘿
(21:33:55)[*桃園法迄巴]与mzl说:有問則說！
(21:34:01)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:妄人知道吗？
(21:34:08)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:還有疑嗎？
(21:34:10)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:相续本妄无自性,无需灭
(21:34:16)mzl与[*桃園法迄巴]说:我还是 不要先入为主太不尊重人
(21:34:22)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:问了
(21:34:26)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:你还没回答
(21:34:26)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:妄人當然知道
(21:34:30)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:哦
(21:34:35)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:妄人知道？？？？
(21:34:36)mzl与[*桃園法迄巴]说:要斷惑,如何断
(21:35:05)[*桃園法迄巴]与mzl说:知幻即離。什麼是幻您知不知？
(21:35:09)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:所需灭的是妄分别
(21:35:13)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:真的知道？
(21:35:20)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:您是否妄人？
(21:35:49)mzl与[*桃園法迄巴]说:是不是一切身心世界呢,还是您说
(21:35:50)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:我当然不是，因为我不知道妄心
(21:35:58)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:只要不起颠倒分别即可
(21:36:02)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:你知道看来你一定是喽
(21:36:24)[*桃園法迄巴]与千江有水千江月说:您這叫「百姓日用而不知」。我不戲語，您也不要再發言，否則屏蔽！
(21:36:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:顛倒即名相續
(21:37:34)mzl与[*桃園法迄巴]说:请指正呀
(21:37:37)千江有水千江月与[*桃園法迄巴]说:威胁我吗？
系统：千江有水千江月 成功被您屏蔽！
(21:37:47)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:起心相续方颠倒
(21:38:14)mzl毕恭毕敬的向[*桃園法迄巴]弯腰鞠躬
(21:38:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不起相续之心则不颠倒
(21:39:16)mzl与[*桃園法迄巴]说:是不是我错了
(21:39:17)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我是眾生數，不欲隨輪迴，心住貪瞋痴，不欲又奈何
(21:39:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:不起相續即名相續滅
(21:40:24)[*桃園法迄巴]与mzl说:凡是令心不自在的，就是幻！
(21:40:42)[*桃園法迄巴]与mzl说:例如，您說要飛天，結果飛不上去，那就是不自在。
(21:41:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:目前您不欲起妄，但一眾生來打您時，您又能如何？
(21:41:30)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:三毒分别取不应取舍不应舍方生三毒
(21:41:47)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:于三毒分别取不应取舍不应舍方生三毒
(21:42:17)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:于三毒分别，取不应取，舍「無法」舍方生三毒
(21:42:25)mzl与[*桃園法迄巴]说:令心自在的就不是幻吗
(21:42:35)[*桃園法迄巴]与mzl说:當然
(21:42:47)mzl与[*桃園法迄巴]说:不
(21:42:50)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:非不起妄,而是不起颠倒妄
(21:43:10)mzl与[*桃園法迄巴]说:我认为皆是唤
(21:43:19)mzl与[*桃園法迄巴]说:我认为皆是幻
(21:43:41)mzl与[*桃園法迄巴]说:自在不自在谁知道呢
(21:43:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:怎樣是「顛倒妄」之理？
(21:43:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:于三毒分别,取不应取,舍不应舍,方生三毒
(21:44:20)mzl与[*桃園法迄巴]说:还不是有分别
(21:44:31)[*桃園法迄巴]与mzl说:能證者自然能知。您吃狗屎能夠不知嗎？吃飯能不知嗎？無論善不善，自己皆能知。不能知，那就還在幻中。
(21:44:34)mzl与[*桃園法迄巴]说:分别就是用意识
(21:44:54)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:「顛倒妄」指三毒
(21:45:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您的說法在繞圈。妄就是顛倒，顛倒妄也仍是顛倒或妄
(21:45:55)mzl与[*桃園法迄巴]说:知道没有错的
(21:46:09)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:但您的意思我懂的。
(21:46:39)[*桃園法迄巴]与mzl说:知沒錯，執而不自在就是幻，須離
(21:47:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:目前您不欲起妄，但一眾生來打您時，您又能如何？
(21:47:39)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:物来则应
(21:47:43)mzl与[*桃園法迄巴]说:离是对的
(21:47:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何應？
(21:47:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:但无三毒
(21:48:08)湛江无缘与[*桃園法迄巴]说:阿弥陀佛!
(21:48:09)[*桃園法迄巴]对mzl微微一笑:佛說的還有錯嗎？
(21:48:37)[*桃園法迄巴]与湛江无缘说:阿弥陀佛!
(21:48:44)mzl与[*桃園法迄巴]说:我不知道谁说的,我没有看过
(21:48:52)湛江无缘与[*桃園法迄巴]说:师傅说我这辈子也不可能大富大贵!我永远也不会出人头地!
(21:49:02)湛江无缘与[*桃園法迄巴]说:我不能光宗耀祖,觉得自己很失败很没用!
(21:49:19)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這說是對的。再問：您又如何知眾生來打？
(21:49:38)mzl与[*桃園法迄巴]说:但我认为范围还是小了点,執而不自在就是幻,我认为自在的也是唤
(21:49:58)[*桃園法迄巴]与湛江无缘说:很抱歉，我不是算命師，也不是心理師。我惟一的建議就是「甘願受」，或是「念佛」
(21:50:05)mzl与[*桃園法迄巴]说:我认为自在的也是幻八
(21:50:09)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:了了明知随缘应物而不生贪嗔
(21:50:37)[*桃園法迄巴]与mzl说:佛已自在，您說他仍在幻中嗎？
(21:51:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這是已知，但我問的是：您又如何知眾生來打？
(21:51:45)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:虽不起分别,但前面之境了然映心故知
(21:52:04)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若無眼，能知前境否？
(21:52:17)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有眼
(21:52:26)mzl与[*桃園法迄巴]说:那比如说我很喜欢干某一事情,是不是,我觉得很自在,就不是幻吗
(21:52:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:就是無眼。難道盲人不能修行嗎？
(21:53:06)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:若無眼也能知知
(21:53:19)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:若無眼也能知
(21:53:46)[*桃園法迄巴]与mzl说:所謂的自在，是入如來流之自在，不是隨眾生流之自在。眾生之自在，叫「逞欲」，離自在遠甚！一時逞欲當受報時唉唉叫，這也可以稱為自在嗎？
(21:53:48)mzl与[*桃園法迄巴]说:佛是自在,但他说没说我就不知道了
(21:54:04)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若無眼，您又如何知前境？
(21:54:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:身,耳
(21:54:44)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:鼻
(21:55:02)mzl与[*桃園法迄巴]说:哦,这样定义就比较合适了
(21:55:16)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您是用五根在知前境呀？
(21:55:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:心通过五根知
(21:56:28)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以要用心呀～
(21:56:45)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:再問：您又如何知眾生來打？
(21:57:00)mzl与[*桃園法迄巴]说:但我觉得自在这个词固然好,但说起来不容易让人明白的
(21:57:21)[*桃園法迄巴]与mzl说:您明白就行了！
(21:58:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是阿但不生妄分别即不分别是好是丑及善恶等
(21:58:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:佛不生妄分別，佛不知好醜嗎？
(21:58:48)mzl与[*桃園法迄巴]说:我也没明白，我只是明白了自在的定义罢了
(21:58:55)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是阿,但不生妄分别,即不分别是好,是丑,及善恶等
(21:58:57)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:佛不生妄分別，佛不知好醜「善惡」嗎？
(21:59:25)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:再問：您又如何知眾生來打？
(21:59:44)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是阿,但不生妄分别,即不分别是好,是丑,及善恶等而于中生贪嗔
(21:59:52)[*桃園法迄巴]与mzl说:知幻，知自在，知離，那就足了
(22:00:09)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:分別不是過，妄執就成過。
(22:00:23)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩是的
(22:00:25)mzl与[*桃園法迄巴]说:你的意思执的只要自在就行了
(22:00:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您的回答還是不中！
(22:00:47)mzl与[*桃園法迄巴]说:你的意思执的只要自在也不用离
(22:00:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您的生活只有五根對五塵而已嗎？
(22:02:02)[*桃園法迄巴]与mzl说:我的意思，只要自在就是已離！
(22:02:18)mzl与[*桃園法迄巴]说:哦，明白，
(22:02:23)[*桃園法迄巴]与mzl说:知幻能離，即是自在
(22:02:46)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是阿,但不生妄分别,即虽分别是好,是丑,及善恶等而不于中生贪嗔
(22:03:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我在問：您又如何知眾生來打？
(22:03:19)mzl与[*桃園法迄巴]说:说了半天，这才是真谛
(22:03:30)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:分别而知
(22:03:56)[*桃園法迄巴]与mzl说:您往前翻，我剛開始就是這樣說的！不是說了半天才如此說。只是您未悟而已！
(22:04:09)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何分別才能知？
(22:04:46)mzl与[*桃園法迄巴]说:什麼是幻您知不？？？
(22:04:56)[*桃園法迄巴]与mzl说:知
(22:05:08)mzl与[*桃園法迄巴]说:定义一下
(22:05:10)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:了知彼做此动作
(22:05:31)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知彼欲打我
(22:05:43)[*桃園法迄巴]与mzl说:１）知幻即離 ２）「知」幻即離。知幻即是幻，如此知也要離
(22:06:26)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:于我有损
(22:06:29)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:彼做何動作，令您知要打您？
(22:07:06)mzl与[*桃園法迄巴]说:这比较准确的，
(22:07:36)mzl与[*桃園法迄巴]说:这次我认为您说对了，
(22:07:45)mzl与[*桃園法迄巴]说:只是我的认为
(22:07:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:作举手欲打或已往我身方向打
(22:07:56)[*桃園法迄巴]与mzl说:遠離知亦要遠離，得離無所離即幻滅 〖重复〗
(22:08:26)mzl与[*桃園法迄巴]说:高，
(22:08:50)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您就只是用眼根在修行！若有用臭味毒氣對您時，肯定您不知！
(22:09:05)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(22:09:17)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:骂得是
(22:09:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:眾生有內外，外面眾生實在內心眾生所現。否則，所謂斷煩惱是在斷什麼？
(22:09:44)mzl与[*桃園法迄巴]说:以后如此修行就可以了是吗
(22:10:03)[*桃園法迄巴]与mzl说:當然，那是佛說的！
(22:10:29)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您有閱過圓覺經嗎？
(22:10:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有
(22:10:54)mzl与[*桃園法迄巴]说:如此修行，也不需要什么法门了是吗
(22:11:42)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:有幾經要詳閱：圓覺經、占察善惡業報經下卷、楞嚴經、楞伽經（有三譯本都要看）、解深密經、密嚴經。若還有時間，要看華嚴經十地品。
(22:12:17)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:依教奉行
(22:12:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:知不知圓覺經中的奢摩他、三摩缽提、禪那的用功方式？
(22:12:41)[*桃園法迄巴]与mzl说:如此修行就是法門
(22:12:55)mzl与[*桃園法迄巴]说:哦，明白
(22:13:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:记不清楚
(22:13:12)mzl与[*桃園法迄巴]说:我还以为没有呢
(22:13:23)mzl与[*桃園法迄巴]说:原来这就是呀
(22:13:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知有此事但详细的记不清了
(22:14:06)mzl与[*桃園法迄巴]说:以上的方法是佛说的吗
(22:14:22)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:用此三種成佛法，要先悟淨圓覺（無生），以淨覺心來用才行。若不如此，則此三法將成為佛法與外道的共法。奢摩他將成為止，三摩缽提將成為觀察。禪那將成為靜慮。
(22:14:24)mzl与[*桃園法迄巴]说:在那本经上呀
(22:14:35)[*桃園法迄巴]与mzl说:圓覺經
(22:14:53)mzl与[*桃園法迄巴]说:哦
(22:15:43)mzl与[*桃園法迄巴]说:弄不好还真是呢，我粗粗的看过几次，都给忘了
(22:16:09)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:禪那的方式，稱為明數門。於心念生滅悉知。所以又稱為念念覺。
(22:16:24)mzl与[*桃園法迄巴]说:谢谢您，我以后再认真学学
(22:17:03)mzl与[*桃園法迄巴]说:这个方法是不是最好的方法呢
(22:17:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若人不知心念，於一念不覺時，要不要輪迴？
(22:17:45)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:要
(22:18:05)[*桃園法迄巴]与mzl说:自己去詳閱圓覺經就知是不是最好的。我說的不算數。
(22:18:28)mzl与[*桃園法迄巴]说:佛怎么说的呢
(22:18:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:修行人，從心念之分別至了知都能察知，若不知就可能輪迴去了。您知外面有人打您，難道看不到內心也有人打您嗎？
(22:18:55)[*桃園法迄巴]与mzl说:自己去詳閱
(22:19:06)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(22:19:21)mzl与[*桃園法迄巴]说:好的，
(22:20:12)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:六塵可不是只有五根而已。意根既能清醒時思考，也能睡夢時緣影（第八識相分）。
(22:20:22)mzl与[*桃園法迄巴]说:你看我 说的，有错吗
(22:20:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:清醒時意根的思考，可以與前五識共生，也可以獨自生起。
(22:21:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知心念者为佛性,心念本妄故起亦不防
(22:21:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:非也！
(22:22:02)[*桃園法迄巴]与mzl说:自己去詳閱圓覺經 〖重复〗
(22:22:58)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知心念者为佛性,心念本妄故起时不生贪嗔则不妨
(22:23:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何修行？當下一坐若不能等同報身佛，那就是有妄還未斷。依此當下而觀察，所得諸礙即是妄！如此諸礙有幾類呢？
(22:25:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:知心念者，是妄心在知。佛性是無生，不是妄心。心念本妄故，起時不生貪瞋，不如不起！
(22:28:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:心念妄起妄灭妄贪妄嗔故不需断
(22:31:22)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:心中動時，而不能察知，是名失心。知而不能覺，是名被轉。心動後有妄習產生，生後有三毒及無量隨煩惱。如：貪、瞋、痴、慢、疑等。及分別、了知、作意。
(22:32:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:心念妄起、妄灭、妄贪、妄嗔、若不斷則稱為被轉。
(22:32:39)*~逸 飞~与[*桃園法迄巴]说:大师你好 〖重复〗
(22:32:56)[*桃園法迄巴]愉快地对*~逸 飞~微笑着
(22:33:19)看与[*桃園法迄巴]说:您好呀
(22:33:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:觉而不迷
(22:33:50)[*桃園法迄巴]对看露出愉快的表情
(22:34:37)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:亦不增长亦不起心息灭
(22:34:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何修行？當下一坐若不能等同報身佛，那就是有妄還未斷。依此當下而觀察，所得諸礙即是妄！如此諸礙有幾類呢？
(22:34:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:心中動時，而不能察知，是名失心。知而不能覺，是名被轉。心動後有妄習產生，生後有三毒及無量隨煩惱。如：貪、瞋、痴、慢、疑等。及分別、了知、作意。
(22:35:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:觉而不迷亦不增长亦不起心息灭
(22:35:24)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:覺什麼？
(22:35:46)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:觉三毒及無量隨煩惱。如：貪、瞋、痴、慢、疑等。及分別、了知、作意。
(22:36:04)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何覺？
(22:36:36)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:了了分别而觉
(22:36:51)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:怎樣行為是了了分別？
(22:38:04)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:起心分别心及境而了知
(22:38:40)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您在觀心嗎？不然在起心時，如何知心已起？
(22:38:44)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:起心分别,心及境而了知
(22:38:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:观心
(22:39:17)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，觀心成了您的法門習氣！
(22:39:46)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:那如何修
(22:39:50)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:起心觀妄，起是妄! 不起心不能斷妄嗎？
(22:40:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:生氣時您知不知？
(22:40:07)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知
(22:40:24)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:知而不隨，當下令習氣斷，能不能？
(22:40:50)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:能
(22:41:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:從未生前，至已生後，中間有多少心念或其層次，您能分辨否？
(22:41:53)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不能十分清楚
(22:42:04)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:心中動時，而不能察知，是名失心。知而不能覺，是名被轉。心動後有妄習產生，生後有三毒及無量隨煩惱。如：貪、瞋、痴、慢、疑等。及分別、了知、作意。
(22:43:17)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:奢摩他法，一向取靜。這意指，若是佛用奢摩他，於四威儀中皆無妄念（妙觀察智不是妄念）。若無事也無念。
(22:43:53)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若有事所生即是妙觀察智。 〖重复〗
(22:43:55)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有事则有念
(22:44:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:重點在一向取靜！
(22:44:23)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(22:44:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如何为一向取静
(22:45:14)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:三摩缽提法，以幻觀幻。如觀身不淨、流膿、流血，於觀察時妄心止息，內發大悲輕安而能斷惑。
(22:45:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:禪那法，能察知念念生滅而不隨，所以是念念覺。
(22:45:48)a与[*桃園法迄巴]说:你好，合十
(22:46:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若用奢摩他法時，一向無妄念產生。所以當下一坐若不能等同報身佛，就是靜不下來！
(22:47:08)[*桃園法迄巴]对a露出愉快的表情
(22:47:14)[*桃園法迄巴]与所有人说:test
(22:48:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當用不來奢摩他時，也要時時保持這個狀態，於煩惱深時，如以生心觀察，此時是三摩缽提。或能用的上大部份功夫時，可以於心動生妄而察知，知後不隨而稱為覺。如此常覺而不住，自然漸不動心生妄。
(22:48:48)a与[*桃園法迄巴]说:最近忙不
(22:49:10)[*桃園法迄巴]与a说:只談佛法！
(22:50:50)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:靜時，一坐可以千萬年，若不能，那就是心妄動。動時，待人接物時，心在人物而不旁顧，人物去後，依然如如無妄，如同靜時。
(22:51:02)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:先說到這裡，有疑可問！
(22:51:19)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:无
(22:51:28)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:靜時，可以令心不動而一坐可以千萬年，若不能，那就是心妄動。動時，待人接物時，心在人物而不旁顧，人物去後，依然如如無妄，如同靜時。
(22:52:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:現在您還認為要觀心嗎？
(22:52:59)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不要
(22:53:38)mzl与[*桃園法迄巴]说:我可以参加吗
(22:54:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您如如的坐著，妄念自然浮起，知而後不隨其串習，也不要故起他念，所有的妄念是生滅不停，我如杯水置於桌，久坐心不動時，雜質自然沈澱。再來，我引佛經給您看！
(22:55:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(22:55:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:No. 945 大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經 (卷4) T19, p0122b
(22:55:40)mzl与[*桃園法迄巴]说:就一，问题＜能观的心也是妄想是吗
(22:56:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:阿難汝今欲令見聞覺知。遠契如來常樂我淨。應當先擇死生根本。依不生滅圓湛性成。以湛旋其虛妄滅生。伏還元覺得元明覺。無生滅性為因地心。然後圓成果地修證。如澄濁水貯於淨器。
(22:56:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:靜深不動沙土自沈清水現前。名為初伏客塵煩惱。去泥純水名為永斷根本無明。明相精純一切變現不為煩惱。皆合涅槃清淨妙德
(22:56:53)[*桃園法迄巴]与mzl说:是
(22:58:24)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:解
(22:58:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當靜坐時，妄念自然浮起，不去觀它也自生滅不停。我於念生時而察知，而不隨而稱為覺。如此覺則是覺礙。若不覺又是輪迴眾生。
(23:00:54)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:以如此覺，基於「淨覺心」（要成佛沒淨覺心是不行的）之故，所以能常覺不住，至粗習至細習皆不產生時，就能至菩薩第八不動地而能「覺所覺空，空覺極圓」。
(23:01:33)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您說，我以上所說，與觀心又有何異呢？
(23:03:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:次次第达,由观渐至无观
(23:03:33)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:此次第达,由观渐至无观
(23:03:53)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這個觀，是起心而觀，還是無心觀？若起心則錯，若無心，又如何能觀？
(23:04:12)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:起心
(23:04:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這樣豈不就回到您的舊路「觀心」了嗎？
(23:05:52)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:假設，您現在過馬路，若是觀心而入定，立於馬路上，豈不是會被撞死？
(23:06:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不是,先观,依观力而断妄,断妄后再去能观之心
(23:06:53)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:在靜時，也許分不出我所說與觀心之差別，但在動時，那就很容易的顯出差別了！
(23:07:51)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:硬幣的二面，不會只消失一面，只會硬幣消失！
(23:08:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:能所也是如此！
(23:08:29)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:先于静中修,去能观之心后在再于动中修
(23:08:57)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:六祖說「慧能沒技倆，不斷百思想，對境心數起，菩提作麼長」。您認為這個偈有沒有錯？
(23:09:21)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:没错
(23:09:25)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您要一輩子閉關嗎？那也很好！^_^ => 先于静中修,去能观之心后在再于动中修
(23:09:39)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:用您所想的法門，來合此偈，能合的來嗎？
(23:09:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:合不来
(23:10:06)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是相反的
(23:10:25)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若合不來，您認為是他的法門錯呢? 還是說，您的與他的都沒錯?
(23:10:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:我的错
(23:11:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這一句錯誤，之前我已舉硬幣之譬喻說過了 => 去能观之心
(23:11:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩是的
(23:11:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您若無去能觀之心，而是能所俱遣的話，那您與六祖的法門都沒有錯。因為您是要閉關打坐一輩子的呀。
(23:12:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:現在問題是，即使是永遠打坐，又如何在坐時用功呢? 觀心嗎? 若您具淨覺心，我說這也是可以的。
(23:13:00)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:那与死人无异,倒不如不修
(23:13:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:能閉關一輩子也是有大福報呀。印光大師若不度眾，他寧願永遠閉關。
(23:13:51)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:何为净觉心
(23:14:26)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:「理則頓悟，乘悟並銷」。無生之理，您悟了沒？
(23:14:29)a与[*桃園法迄巴]说:佛法，是什么啊
(23:14:41)[*桃園法迄巴]与a说:解脫的方法
(23:14:51)a与[*桃園法迄巴]说:哦，如何解脱
(23:15:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:何为无 =生?
(23:15:50)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:何为无生?
(23:16:09)[*桃園法迄巴]与a说:一切法皆無所住
(23:16:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無生(淨圓覺，法身，佛性)，譬如圓鏡，物來即照，物去如如，物再來再照，物再去又如如，圓鏡不隨鏡中物生滅而生滅，圓鏡喻無生，鏡中物喻妄。
(23:16:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無生(淨圓覺，佛性，法身)，譬如虛空，雲在虛空中生，又在此虛空中消滅，虛空並不隨雲生滅而生滅，虛空喻如無生，雲喻如妄。
(23:17:43)a与[*桃園法迄巴]说:哦，就是无住
(23:18:15)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:此理能解
(23:18:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當下一坐，譬如圓鏡，諸心相於此鏡智如如中生滅而不動，這是奢摩他法。
(23:19:18)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:乘悟並銷，就是淨覺心。所悟及諸乘皆一時銷於一行之中。
(23:19:51)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:四威儀皆不改其心，是謂一行。
(23:20:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:四威儀皆不改其心，是謂一行三昧
(23:20:38)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(23:20:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當下一坐，譬如圓鏡，諸心相於此鏡智如如中生滅，而「鏡智之心」不動，這是奢摩他法。
(23:22:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若念生而不知，那就是明鏡不能攝像，這就失心了。
(23:22:25)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(23:23:20)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:功夫是用到念自不生，而不是止念住念（止病）、生心觀照（作病）、念生不知（任病）、滅念不生（滅病）
(23:23:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(23:24:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:念自不生，只是當下不生，不是永遠不生。有因緣還是會生。所以不是滅病。滅病如外道無想定或阿羅漢滅受想定。
(23:24:42)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(23:25:01)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:觀心就是作病！
(23:26:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩是的
(23:26:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:換個腦袋，若不觀，可以察知念生嗎？
(23:26:25)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:可以
(23:26:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:怎樣可以呢？
(23:26:55)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不可以
(23:27:07)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我之前已說過，若具淨覺心，用觀心法門是被允許的。
(23:27:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(23:27:38)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:為何生氣時您同意可以了知，而妄念生時，卻認為不可以呢？
(23:28:02)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:都可以
(23:28:20)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何可以察知妄念已生？
(23:28:21)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:都可以 了知
(23:30:12)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:？？
(23:30:21)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:以妄念于心中生灭而知
(23:30:31)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:如何能知？
(23:31:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:因妄于心中生灭
(23:32:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請形容一下，如何能察知妄念已生？
(23:32:22)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:因妄念于不动心中生灭
(23:33:21)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這裡的妄念，乃指：故起於心中之聲塵（例如自說腿好痛），依習氣慣性所產生的情緒、心動之了知（無心聲）
(23:33:52)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:因妄念未来时心中无妄,故生时能知
(23:34:15)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:打坐時，因氣脈未通，所以覺得腿痛，於是心中作聲：腿好痛。自己怎會不知呢？若不知才奇怪！
(23:34:56)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:有時不出心聲，而是心念動轉（心動之了知），這個能知否？
(23:35:17)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:例如，心念轉到腿痛之處！
(23:35:34)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:未打坐时不痛.故今生痛能觉知
(23:36:07)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我不說這個。我說心念動轉，而轉於專注在腿痛之處。
(23:36:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:能知心念動轉（心動之了知），這個能知
(23:36:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:心念動轉（心動之了知），這個能知
(23:36:38)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(23:37:17)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:出心聲是用意識加第八識中的聲塵，心念動轉是用意識加法塵
(23:38:45)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若外面聲響，心聞時，是耳識作用。聲滅之後，就回到之前的心態，可能是聞性、見性或不動心性上。
(23:39:17)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩是
(23:40:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當心不動時，此時是不必觀心的。但眾生有妄習之故，所以心必然亂動。所以打坐時就一直在亂動中尋求不動的定境。一直到心漸虛擬、妄念漸不生時，才能真正體會到不動的定境！
(23:40:57)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(23:41:46)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您應該也常打坐吧？剛打坐人心常亂動。久坐時，心漸虛凝，若不得定就落入昏沈欲睡之中。
(23:42:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩是的
(23:42:50)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，如何在不動心時，保持中道，要修行人自己去體會。我個人是令心覺醒、微動而漸虛凝不動。若一來就不動到底，可能落入昏沈。
(23:44:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩了解
(23:46:05)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若打坐以觀心為首，而漸虛凝至不動定境，這也不失一個辦法，但這只限在靜中能用，動中用不來。
(23:46:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:真正的功夫，是四威儀中皆能用。我現在就來說動中如何用的方式。
(23:46:46)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:愿垂示!
(23:47:46)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若心淡泊則不生念，雖無念此時也不會墮入掉舉或昏沈，而能虛凝其心而至心一定境。相信嗎？
(23:49:57)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:？？
(23:50:00)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:相信
(23:51:13)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若心淡泊，打坐時依然可以察知心念生滅，您相信嗎？
(23:51:49)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:我相信
(23:52:39)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若心淡泊，而淡到靜，而靜到底，而至塵沙惑斷而證佛地，此一路名為奢摩他法。
(23:53:18)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這個稱為單用奢摩他法。
(23:53:38)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(23:54:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若心淡泊，而欲於念察知而覺，於是念念生滅皆能察知而覺，乃至念不生而斷惑，此一路名為單用禪那
(23:55:16)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若心淡泊，而不能淡泊，乃生心觀察不淨、白骨，或幻化諸相以觀察，以幻者不同所幻之故，內發輕安而斷惑，此之一路稱為單用三摩缽提。
(23:55:19)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:明白
(23:56:12)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:圓覺經中有此三種排列組合的二十五定輪。我所用的方式是三種同用。
(23:57:51)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當於動時，若心淡泊，亦是一向不生心。菩薩之定不同於阿羅漢之定。菩薩之定是念念定，乃至無功用道念亦不生，阿羅漢之定是出入定，無論出定念皆不斷。
(23:58:24)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無論出定念皆不斷 ＝＞ 「只要」出定念皆不斷。
(23:59:08)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是
(23:59:22)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:阿羅漢念不斷時，不必然處於定中。所以，這類阿羅漢若有惡報，不及入定就會輪迴，所以阿羅漢也有隔陰之迷。這是其失！
(23:59:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(00:02:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當於動時，若心淡泊，亦是一向不生心，以行於大乘之故，依所用無為法，而有不同功用。此無為法有三種，我之前已說了。所以，用奢摩他法，因地中失念不以為意。用禪那，因地中也不能失念。
(00:03:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:三摩缽提法，不止不理失念，還數數生念觀察諸幻化相。
(00:04:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:所以，無論是用那一法，都不會有出入定，而是念念定。不會產生在馬路上入定而被撞死的狀況。
(00:05:11)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(00:06:44)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我以前開悟時，以為只有禪那法，看了圓覺經之後，才知還有其它三法。另一法是頓覺人所用，不必悟淨圓覺，不必具淨覺心，佛說：并法不隨順。所謂「知幻即離，不作方便，離幻即覺，亦無漸次」
(00:07:25)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這走的很像小乘的慧解脫路道。
(00:08:28)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:為何我開悟時只知禪那法？而不知其它成佛法？因為開悟人只得根本智，知如何斷惑證真。卻沒有後得知，知道十方世界所有的法門。所以我不知其它的成佛法。
(00:08:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有何区别
(00:08:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:什麼有何區別？
(00:09:57)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:卻沒有後得知，知道十方世界所有的法門。 ＝＞ 卻沒有後得「智」知道十方世界所有的法門。
(00:10:14)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:与 小乘慧解脱有何區別？
(00:10:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:小乘人只見無生，大乘人見無生
(00:10:44)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:小乘人只見無常，大乘人見無生
(00:11:01)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(00:11:47)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:無論常、無常，皆是無生。如彼圓鏡，無論是否有妄影皆是如如。有妄影不滅是常，妄影滅是無常。圓鏡不隨其生滅而生滅。
(00:13:21)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:依您的習氣，是比較適合用奢摩他法。如何在動中用此法呢？您來說說！
(00:14:16)c与[*桃園法迄巴]说:何為小乘
(00:15:08)[*桃園法迄巴]与c说:涅槃後不度眾生是謂小乘
(00:16:14)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:心生而不动
(00:16:34)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知而不动
(00:16:36)c与[*桃園法迄巴]说:自了是了不?
(00:17:16)c与[*桃園法迄巴]说:四果解脫見無常?還是見無生 ?
(00:17:18)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:知而不動，是禪那法，不是奢摩他法。
(00:17:26)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(00:17:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:習氣有粗細，若要知，也要察知到最微細的習氣生滅。
(00:18:51)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:要使在動時，如同靜時。您自己去體會，怎樣才能達到？若靜時有出入定，則動時亦有也出入定，那就錯了。
(00:19:30)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:出入定與念念定能分別嗎？
(00:19:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:能
(00:20:29)c与[*桃園法迄巴]说:?
(00:20:35)c与[*桃園法迄巴]说:在吗
(00:20:37)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:吾人可不可以靜時有出入定，動時就只有念念定呢？這個狀況能成立嗎？
(00:21:00)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不可以
(00:21:27)[*桃園法迄巴]与c说:小乘人見緣起無常，四果還是見緣起無常。
(00:22:32)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不可以 ,不能成立
(00:23:32)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:也許是，在未達到念念定（七地菩薩境界）之前，也不少有出入定吧？
(00:23:43)c与[*桃園法迄巴]说:四果斷盡見思惑,何来緣起何来無常?
(00:23:48)c与[*桃園法迄巴]说:说说
(00:24:04)[*桃園法迄巴]与c说:未入滅前所見就是緣起無常！
(00:24:13)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是
(00:31:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:若要在動中
(00:32:06)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:能用功到斷惑
(00:32:16)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:(以禪那法為例)，要在心動當下就能覺。
(00:32:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這指心動還未上浮至了知、分別，以及發出貪瞋習氣
(00:32:45)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(00:33:16)[*桃園法迄巴]与c说:活著的人，只能說是有餘依涅槃
(00:34:21)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:用奢摩他的人，他應該功夫用到連心動都不動！
(00:35:04)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這三種方式，很多人是混著用。以我為例就是如此。
(00:35:21)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:說到此，修行法門已說完。您有疑否？
(00:35:58)[*桃園法迄巴]与c说:您認為呢？
(00:36:24)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:已粗略解,暂无疑
(00:36:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:那以後就各自努力了！
(00:37:09)有点邪门与[*桃園法迄巴]说:
(00:37:11)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:谢谢大德开示,感恩顶礼
(00:37:20)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您對於無生的義，能確實了知無疑否？
(00:38:11)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:了知无疑
(00:38:23)c与[*桃園法迄巴]说:我不知道才问你呢 )
(00:38:49)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:問您一個：不分法門，修行重點是什麼？
(00:38:56)[*桃園法迄巴]与c说:他說的不對
(00:39:49)[*桃園法迄巴]与c说:男人不異女人，這是正確見解嗎？
(00:40:00)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:要住境而不随境转
(00:40:34)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這是一點，但不夠重！
(00:41:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:要不要再說？若不說，我直接貼經文給您看！
(00:42:44)[*桃園法迄巴]与c说:那不是您的根器可以了知，不必再問了。我也不會回答！
(00:42:54)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:了知镜智不动不摇
(00:43:55)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:「住」於鏡智不動不搖。這也是一點，這是果地語。對因地人而言，還是不夠重！
(00:44:59)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不断妄想但亦不随
(00:45:26)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這一點很重，但還不夠我的標準！
(00:45:46)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:惭愧!
(00:46:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您能猜出，那就不簡單了！
(00:46:18)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:眾生輪迴、不能成佛是什麼原因？
(00:46:59)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不知园觉佛性
(00:47:12)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您知了否？
(00:47:23)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:知
(00:47:46)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:那您應該不輪迴，已成佛才是，若不是，您所說的就不是真正的原因。
(00:48:27)dsa打了个大揖， 对着[*桃園法迄巴]笑道：听了真爽！
(00:48:37)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如虚空或镜子不动的是.是理知
(00:49:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:然也！
(00:49:57)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:在我的這一問，可以顯出一個人的邏輯推理能力！
(00:50:38)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:眾生輪迴、不能成佛是不知常与无常皆是无生
(00:51:22)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您知不知？若您知就不輪迴，但您是嗎？若您不是，您的這個說法也不對。
(00:51:58)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:怎樣才能出輪迴？
(00:53:29)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:般若才能出輪迴
(00:53:35)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:認同嗎？
(00:53:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩,认同
(00:54:11)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:怎樣才是般若呢？
(00:55:23)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:了知诸法而不着
(00:55:33)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:知一切法無常而反復不住，您認為呢？
(00:55:42)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您少了個「反復」
(00:55:56)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(00:56:23)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:請說反復的目的在哪裡？
(00:57:27)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如无反复则再生时会住
(00:57:58)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:则又落生死
(00:58:00)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:再生時會不住吧！少一個「不」字
(00:58:19)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您說的對，我看花眼了！
(00:58:26)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:是,打漏了
(00:58:45)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:不是，是我錯了，您不要因為我說法，就一切承擔而不論對錯。
(00:59:05)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩,我心粗
(00:59:30)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:如无反复则再生时会住,则又落生死
(00:59:57)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:習氣嘛，就如同抽煙，也不是生來就有，是之後養成的。要如何戒煙呢？就是反復不抽，久習自然能斷。修行也是如此。反復的目的在養成一個淨習。若淨習沒養成，還是會去抽煙的。
(01:00:44)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩,知道了,重点就在此
(01:00:48)[*桃園法迄巴]与c说:這個人我以為與他說過，他在胡言亂語！
(01:01:07)[*桃園法迄巴]与c说:以為與他說過， ＝＞以「前」與他說過，
(01:01:53)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:妙處在，這個淨習，與之前沒抽時是一樣還是不一樣呢?
(01:02:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:不一样
(01:02:53)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:何處不一樣?
(01:03:43)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:会逐步进步
(01:04:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:越来越熟
(01:04:44)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:就抽煙而言，因為是與舊時的習氣相比，所以會有不一樣之處。若是就斷惑而言，是沒有不一樣之處。已無妄之故!
(01:05:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(01:05:24)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:當然，這裡的淨習是指已斷塵沙惑而言。未斷惑前還是不一樣的。
(01:05:43)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:您在此聊天室有註冊暱稱嗎?
(01:05:45)c与[*桃園法迄巴]说: )
(01:05:49)c与[*桃園法迄巴]说:尽笑天下实修人 )
(01:05:50)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩知倒了
(01:06:18)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:就是[妙观自在
(01:06:48)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:這個沒有星號，不是註冊的吧?還是說，您沒登入的關係?
(01:07:24)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:我不清楚
(01:08:03)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:那应该是没注册
(01:08:28)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:要先到這裡登入，之後再進入聊天室就有星號。 => http://class.bliao.com/gen/18.html
(01:08:40)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:哦
(01:08:41)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:登入之前，要先註冊。
(01:08:58)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:恩
(01:09:37)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:我希望以後不再來，由您來說法。您可以現僧相隨緣說法。
(01:09:48)妙观自在与[*桃園法迄巴]说:有何不同?
(01:10:36)[*桃園法迄巴]与妙观自在说:雖說動靜一如，但還是靜中比較能得力。不同的油容量車子，跑的快慢就是有些不同。