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原作者：secondstupid
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http://tieba.baidu.com/club/6883547/p/8686927?pn=1
＞如果真如佛法所說，我們處在虛擬現實的狀態？
＞吃素又如何？吃葷又當如何？反正一切都是虛假的。
＞ 我們執著於這些東西，不同樣是一種執念麼？
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法迄巴論議
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既然您相信一切都是虛假，那您的財產被搶、被偷也不會在意吧？
既然您相信一切都是虛假，那您被人千刀凌遲而不死，也等同一刀斃命同樣意義嗎？
有人口說一切等同，但等同身體遇到折磨時就唉父叫母，無法忍受，這時候就開始不同了！
愚痴的人，總是學不來智慧，乃至學不會教訓，只有智者，於事件未發生前，就能明見事理而不被迷惑！
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原作者：梓喵三號仔
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我想真心問你一句,你真的是看過佛學的人?
為什麼我們要吃素是開始離開這個六道,為什麼我們要不停的去修行,從而能夠離開六道,是因為要離開我們的妄心, 想必你也應該,雙縫實驗也說到了,就是因為我們有生死之心,才令我們有生死,這個世界是根據我們的心或所認為的現實而定立,要離開這個虛擬現實的狀態,所以吃素也是十分重要,第一,這沒有生死之心留在食物上,第二更沒有其他執念在,對你的改掉執念和生死之心有十分重大的幫助!
還有看到你的14樓回覆和對比你自己吧中貼的文章,令我很難相信一點,就是14樓中你是不相信這個世界是假的,但你又為什麼在自己吧中或其他反駁別人的回覆中引用六道中的妄 (無明),也就是說是假的,本來就是無的,到底你的目的是什麼東西?為什麼要迷惑我們？
還有成長快樂222早前被入侵,現在就天天在你的主頁中說你是大師,到底你有什麼目的?回答！
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原作者：法迄巴
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我在１４樓的說法，在說明不能用「一切是虛假的見解」來概括一切。若主張一切是虛假，則修行也是虛假，那還需要去修行嗎？若一切是虛假，則亦不應排斥被刀凌遲的痛苦，但由可知的事實了知，實際上這類主張者，幾乎都無法忍受而排斥。
由此反證，所謂虛假之說，只是一廂情願的見解而已，只是錯覺而已。
正確的見解，十方宇宙是「因緣和合」之下的產物！這說法，既不說一切是真實，也不說一切是虛假。如同大樹之生長，是由種子因，加上陽光、泥土、水、營養等緣份和合而成，少了一樣，這樹就長不成。吾人不說樹是真，也不說它是假，而是說它是因緣和合之下的結果。
同樣地，我不主張一切虛假，當然更不說它是真實，所認同的是，一切都只是因緣和合的現象而已！
而因緣是如何產生的呢？在楞嚴經中，說是由妄所導致！
妄，它並不指一切是虛假之意思，若一切是虛假，則必有真實之存在來對待，如此對待所得出的真實，又成了另一個虛假。
一，是不存在，所有的存在，都是「多」。沒有比較，則不知善惡、高下，有了比較，就絕不會只有「一」，所以，有虛假，必有真實，如此主張虛假，又怎能說是正確的見解呢？
所謂的妄，它所表現在本體上，指的是錯覺（無因而生，例如眼有病，看到空中有花能結果實），所以妄沒有本體。表現在現象上，就是因緣和合。
若吾人盲目主張一切是虛假，則殺人放火也將變成正當的行為。則肉身可以穿牆，但世俗人可以穿的過嗎？所以了知，所有一切並不都是虛假，當然也不能說是真實，而是「因緣和合」，是以造善因有善報，造惡因有惡報。
有興趣於上說者，請仔細的去咀嚼此四義理的微細差別：「虛假、真實、因緣和合、錯覺」。
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原作者：梓喵三號仔
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http://tieba.baidu.com/club/6883547/p/8686927?pn=2 第３９樓
我不知道你是在誤導別人,還是誤會了什麼重要的東西,我問你一個問題,六道是根據什麼東西去令它可以運作的?
為什麼我們要用修煉去面對六道的世界?為什麼修煉可以去除妄心?
為什麼我們要學懂佛,也就是醒覺者的思想方式?
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原作者：法迄巴
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＞我不知道你是在誤導別人,還是誤會了什麼重要的東西,我問你一個問題,
復：
敝人所說是否為「誤導別人」或是「誤會了什麼」，它的前提必須是我所說的確是錯誤的見解。若您認為有錯誤之處，敬請指出！若指不出，那就是您個人的見解有錯誤。
＞六道是根據什麼東西去令它可以運作的?
復：
三界內的六道輪迴，是依三毒習氣而產生，在佛法中稱之為分段生死。
出三界的生死，就不稱為輪迴，而稱為變易生死，這須直至斷妄時才能消除。
＞為什麼我們要用修煉去面對六道的世界?
復：
所謂「修煉」，目的在於斷吾人的「俱生我執及俱生法執」，它跟是否要面對六道的世界沒有干係。也有人不起於坐就能直接斷我執（參見圓覺經），這個人是不必面對六道及世界。
＞為什麼修煉可以去除妄心?
復：
吃飯，飽食的是人的肉體覺受，而不是筷子或是湯匙。去除妄心也是如此！並不是修煉去除妄心，而是執著的心不再執著。
凡是能斷我執，就算沒有修煉的行為也沒妨害，只是吾人通常會用這是經過「修煉、修行」所產生的結果，這一類的用辭來形容。
但習慣用語，若不去分辨它的真正意義，用久了，反而常會遺忘它的真正意義。不可不慎！
＞為什麼我們要學懂佛,也就是醒覺者的思想方式?
復：
您這裡的用辭並不是很精準，把新時代用語與佛法交纏在一起。
新時代用語是「覺醒者」，佛法用語是比丘、比丘尼，方法是「聞思修」與「戒定慧」，及三十七道品、四諦、十二因緣、六度等等。
由您的語意來判斷，我想您的意思是問：「為何吾人學佛時，要學佛之思想方式？」現在假設您是這個意思，以下是我的回答。
「佛之思想方式」的用語，並不符合實際的狀況，在楞嚴經中有開示，連只證阿羅漢的摩訶迦葉都可以「久滅意根。圓明了知。不因心念」（注一），又如何說在摩訶迦葉之上境界的佛，卻反而需要思想了？
聖人的境界，不是凡夫所能夠想像，他們甚至連思想也不需要，但卻又能了知現今、未來發生的事！不可思議吧？沒錯，就是「不可思議」！一思議就錯，就斷不了妄，成不了佛！
若說有什麼接近「佛之思想方式」這類用語的意思，那大約是妙法蓮華經中所說的「唯以一大事因緣故出現於世」，那就是：「開佛知見、示佛知見、悟佛知見、入佛知見」（注二）！
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注一
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No. 945 大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經 (卷4) T19, p0123c
阿難汝豈不知。今此會中阿那律陀無目而見。跋難陀龍無耳而聽。殑伽神女非鼻聞香。驕梵缽提異舌知味。舜若多神無身有觸。如來光中映令暫現。既為風質其體元無。
諸滅盡定得寂聲聞。如此會中摩訶迦葉。久滅意根圓明了知不因心念。
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注二
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No. 262 妙法蓮華經 (卷1) T09, p0007a
舍利弗。諸佛隨宜說法意趣難解。所以者何。我以無數方便種種因緣譬喻言辭演說諸法。是法非思量分別之所能解。唯有諸佛乃能知之。所以者何。諸佛世尊。唯以一大事因緣故出現於世。
舍利弗。雲何名諸佛世尊唯以一大事因緣故出現於世。
諸佛世尊。欲令眾生開佛知見使得清淨故出現於世。欲示眾生佛之知見故出現於世。欲令眾生悟佛知見故出現於世。欲令眾生入佛知見道故出現於世。
舍利弗。是為諸佛以一大事因緣故出現於世。
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原作者：梓喵三號仔
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http://tieba.baidu.com/club/6883547/p/8686927?pn=2 第４１樓
當有生的觀念時,就誕死的觀念,正正因為這個,我們也被六道困惑,當活在喜歡吃的一世時,下一世就會去到一個餓鬼道,回想一下時就會發現一點我們的下一世,就根據我們的心所認為的現實觀念而引起的,六道不就是本來就沒有的嗎?楞嚴經不是也說過一點嗎?雖然是存在,不過是假的,因為他只是來我們的無明引起的,本來根本就沒有生死這回事,那不就是7樓所說的嗎?
佛的思考方式,你還少了一個很重要的東西，這個真的很重要，不單去妄心，要若心若法，心不是活在一個地方，而是中，因不偏一方，重心就會引發緣粗六相，重法就會引發十界假像，要知道高級的東西是一點也不深，只是簡單的去出發，（我們已經把圓的一方，開發在反重力中，
還有，人總是不愛聽自己不喜歡的東西，有時也請你放下偏見的心吧，去瞭解所有事物吧？
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原作者：法迄巴
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我說，您對佛法的瞭解，及對輪迴原因的認知，大有問題！
＞我們也被六道困惑,當活在喜歡吃的一世時,下一世就會去到一個餓
＞鬼道,回想一下時就會發現一點我們的下一世,就根據我們的心所認
＞為的現實觀念而引起的
復：
若輪迴只是依吾人的心想，就能決定要去哪裡，那因果業報就不成立！
而實際卻不是如此，因果業報不是吾人心中想要怎樣，就能怎樣，若能如此，我殺人放火、偷搶盜劫，又有什麼不可以做的？我只要死的時候，心想來世再當富翁、不再有疾病，我就能這樣嗎？當然不能。所以這佐證您的見解是錯誤！
當然，您若不想承認善因得善果，惡因得惡果的因果法則，那我也沒話可說！
＞六道不就是本來就沒有的嗎?楞嚴經不是也說過一點嗎?雖然是存
＞在,不過是假的,因為他只是來我們的無明引起的,本來根本就沒有
＞生死這回事,那不就是7樓所說的嗎?
復：
之前我就已說明「不是虛假及亦非真實」的義理，奈何您的思想仍落在對待的一邊。現在我再說一次，也請莫在義理過不去時，把各類思想交錯，而是要歸於「純粹」！
純粹的佛法，在三界內的輪迴原因，就是「貪嗔痴」的俱生我執未斷；其在輪迴的現象上所呈現的就是「因緣和合」之狀態。明白因緣和合的意義嗎？
. 它指出十方宇宙並非真實，也不是虛假，而是因緣和合！
若吾人不能服膺於因緣和合的觀念，而執著於一切虛假，那就跟執著一切是真實一樣的是錯誤知見！
所謂純粹，它的義理指的是，當由廣州在往北京的甲鐵軌上行駛的A火車，若因鐵軌出問題，則必然不能通行，此時就是下車再換交通工具。A火車它不會產生「忽然穿越時空」出現在經由成都再轉往北京的乙鐵軌之上。
在實際的生活中，吾人可以非常簡易、清晰的見到這是絕不可能發生，但在思想上，卻常會發生在「甲思路過不去時，忽然就跳到乙思路接續」的狀態，而實際上甲思路與乙思路，根本就不是「一路」。
上面所引述出您的說辭，就是這類荒謬的跳接見解！一一拆解如下：
所云：『六道不就是本來就沒有的嗎?楞嚴經不是也說過一點嗎?』
拆解：
六道不是「本來就沒有」，若它不存在，您目前又如何在人道中？佛法不說六道存在、虛假、有、沒有，而是說六道是我執未斷之下因緣和合的現象。
而且，楞嚴經也不會說六道輪迴「本來就沒有」，那純粹是您個人錯誤的見解。否則，請您引出楞嚴經經文出處，來支持您的見解！
所云：『雖然是存在,不過是假的,因為他只是來我們的無明引起的,本來根本就沒有生死這回事,那不就是7樓所說的嗎?』
拆解：
雖然生死是由無明所引起，但它並不指出生死是虛假或真實，而是指出「無明」而已。
所謂「無明」，它含有所知障及煩惱障。這是說知見錯誤，習氣不能自在！在知見上是錯誤見解，所以無明。在習氣上不能自在，所以無明。
您的思想，目前落於與七樓一樣的錯誤見解：「吃素又如何？吃葷又當如何？反正一切都是虛假的。」
若一切都是虛假，那殺人放火、姦淫擄掠就無異於行善佈施、造橋鋪路，您真的這麼見解的嗎？若是的話，您不知何謂現實，亦不懂佛法。若不是的話，又何必執著一切是虛假的錯誤見解呢？
如我所說的，三界內的輪迴現象，就是「因緣和合」而已，而它的原因，是由於俱生我執未斷除！
輪迴現象，如同河川中的流水，雖然它是剎那的生滅變化不停，但畢竟水可以洗髒手，它是不容否認的事實，所以，有智慧的人不會說流水是「不存在」、「虛假」，但也不會說它「實際存在」、「真實」，而是說它是「因緣和合現象」，它是「剎那生滅變化不停」。
輪迴凡夫，常常迷惑於當下一切，最常發生的是，以為身體能碰觸的就是存在、真實，反之就以為不存在、虛假。次常發生的是，若不能以身體為判斷準則，就完全否定一切，而說所有都是虛假的、不存在的、沒有的。
這就是輪迴凡夫為何成為輪迴凡夫的原因，連實際的輪迴現象都不能了知，又如何期望他的修行是走在正確的道路上呢？
＞佛的思考方式,你還少了一個很重要的東西，這個真的很重要，不
＞單去妄心，要若心若法，心不是活在一個地方，而是中，因不偏
＞一方。
復：
您上述的說法，指出四個義理：佛的思考方式、心、法、中。
１、佛的思考方式
論：
只有佛與佛之間，才彼此了知，就算是可以化現出一個銀河系的等覺菩薩，都不敢說他懂佛心，您在這裡卻敢說「佛的思考方式」...........我真不知要如何形容您的行為！
如同我之前所回答的，去參考妙法蓮華經「佛之出世一大因緣」吧，多說佛的思考方式並沒有意義！
２、心與法
論：
不想多談這二個義理，建議您去實地瞭解華嚴經所說偈：「若人欲了知，三世一切佛，應觀法界性，一切惟心造」。以及「百法明門論」中的心法、色法、無為法。
３、所云「心不是活在一個地方，而是中，因不偏一方」
論：
您的含義似乎指出，心行須行於中！
若您真的是這麼的見解，那我要告訴您：「錯了！您並不了知『中』的意義」
中，並不是一個方法、方向、處所、地方，不是過去，亦非現在，更不是未來。什麼是中的意義呢？請看中庸是如何解釋，而龍樹菩薩所說的「八不中道」之中道，也是相同的意思：
. 中庸：「喜怒哀樂之未發，謂之中。發而皆中節，謂之和。
. 中也者，天下之大本也；和也者，天下之達道也。」
中，並不是一個可以達到的方法或處所，而是「根本未發」！
若有所發，吾人還可以說在東邊、西南北邊，或說已達到、未達到，或說成功、失敗，但對於根本未發生的現象（無生），又怎能說「不偏一方」呢？「中」並沒有方所。
當然，若把您的說法理解成「方便說」，或是「就是未發，才說不偏一方」，這似乎可以說的過去，但由您之前的說法來判斷，可以理解您是認為「中」是一個方法或處所，行於「中」才不偏一方，這跟「從未發生」（無生）是不同意義。
又，所云「心不是活在一個地方，而是中」，這句話本身就已指出有一個心存在，而要活在某種方式。而您要求活在「中」，孰不知「中」是指未發，而心是已發，已發又怎能活在未發的狀態中？
當然，就修行而言，把已發泯滅，令其寂滅、無生，使吾人「無慾」，如此則不再發而入於「未發」，這的確是「中」之意思，但從您的語意看來，就不似這個意思。
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法迄巴對此次論議之結論
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有人主張，輪迴中的一切是虛假，那我要問這些人，有虛假，必然是有真實來對照才可以得出，那什麼又是真實的呢？
在討論什麼是真實之前，要對何謂「真實」下個定義才行！
以輪迴眾生的見解，他們認為六種感官可以察知的就是真實。例如眼能見到、耳能聽到、鼻能嗅到、舌能嘗到、身體能碰到、意識能理解到（例如氣象數據、地震數據等，具有邏輯方式或具有資料性質。或是心電感應也算）。
以阿羅漢的見解，他們以為四諦（苦、集、滅、道）、十二因緣的現象，都不是恆常不變，只有涅槃是真實。所以有所謂三法印，來印證不符合三法印就是無常（不是用「虛假」的名稱）。
以了義佛法角度而論，一切皆是妄（參考楞嚴經），六種感官所感應是如此，入涅槃的見解是如此，實際住於涅槃而不再入輪迴的狀態也是如此。
吾人要以輪迴眾生的見解為主呢，還是以阿羅漢的見解為主？還是以了義佛法角度為主？在這裡的取捨，就能顯出吾人是否具有智慧！
討論十方宇宙的生滅、討論輪迴，當然應該以「了義佛法」為主！
在了義佛法中，並沒有所謂的「真實狀況」，所有的主張都是「妄」。只有斷妄的方法、行為，是了義佛法所弘揚，即便如此，也不說斷妄的方法或行為是「真實」。
所謂「妄」，它的意義就是生滅、生死，不斷的變化、無常，就是妄的意思。
仔細的去思惟，十方宇宙中，有什麼是恆常不變的？即便是虛空，它也是由吾人之「感覺、自覺、覺悟」而產生，而這個「覺」，本身也是有生滅，如此由感覺所產生的虛空，又怎能說它是恆常不變的呢？更何況楞嚴經中也很清楚說明，虛空的產生是由於「妄」所導致（注一）。
所以，生死中的十方宇宙、輪迴，並沒有一個「吾人錯覺」所以為的「真實」存在，那種以為有真實存在的見解，就是妄、就是錯覺！當「真實」不存在，就無法對照出虛假的存在，是以亦不能說十方宇宙中的一切是虛假。
又，所謂「錯覺」，如同眼有病，因而看到空中有花朵，空花真的存在嗎？不，它只是因眼病而產生的錯覺而已，若眼病痊癒，則不必消除空花，空花也必自滅。
所以，修行的目的是在斷妄而不在求真、成佛，因為「真、佛」都來自吾人的妄想執著，即便是「斷妄的見解」也不離妄，但由於它是「消去法」，最後也會把自己的執著給消除（如兩木相因，參見註二），所以這是擇善的堅持，是被允許的。
是以當妄已斷之後，過去所有生死（註三）執著、真、佛之執著，都會如彼空花之自滅一般的消滅！
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註一
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No. 945 大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經 (卷4) T19, p0120a
佛言富樓那。如汝所言清淨本然。雲何忽生山河大地。汝常不聞如來宣說性覺妙明本覺明妙。
富樓那言唯然世尊。我常聞佛宣說斯義。
佛言汝稱覺明為復性明稱名為覺。為覺不明稱為明覺。
富樓那言若此不明名為覺者則無無明。
佛言若無所明則無明覺。有所非覺無所非明。無明又非覺湛明性。性覺必明妄為明覺。覺非所明因明立所。所既妄立生汝妄能無同異中熾然成異。異彼所異因異立同。同異發明。因此復立無同無異。如是擾亂相待生勞。勞久發塵自相渾濁。由是引起塵勞煩惱。
起為世界。靜成虛空。虛空為同世界為異。彼無同異真有為法。覺明空昧相待成搖。故有風輪執持世界。
因空生搖堅明立礙。彼金寶者明覺立堅。故有金輪保持國土。
堅覺寶成搖明風出。風金相摩。故有火光為變化性。
寶明生潤火光上蒸。故有水輪含十方界。
火騰水降交發立堅。濕為巨海乾為洲潬。
以是義故彼大海中火光常起。彼洲潬中江河常注。水勢劣火結為高山。
是故山石擊則成炎融則成水。
土勢劣水抽為草木。是故林藪遇燒成土因絞成水。
交妄發生遞相為種。以是因緣世界相續。
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註二
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No. 842 大方廣圓覺修多羅了義經 (卷1) T17, p0914a
善男子。一切眾生。種種幻化。皆生如來圓覺妙心。猶如空花從空而有。幻花雖滅空性不壞。眾生幻心。還依幻滅。諸幻盡滅。覺心不動。依幻說覺。亦名為幻。若說有覺。猶未離幻。說無覺者。亦復如是。是故。幻滅名為不動。善男子。一切菩薩及末世眾生。應當遠離一切幻化虛妄境界。由堅執持遠離心故。心如幻者。亦復遠離。遠離為幻。亦復遠離離遠離幻亦復遠離得無所離。即除諸幻。譬如鑽火。兩木相因。火出木盡。灰飛煙滅。以幻修幻。亦復如是。諸幻雖盡。不入斷滅。善男子。知幻即離。不作方便。離幻即覺。亦無漸次。一切菩薩及末世眾生。依此修行。如是乃能永離諸幻。*****************************************************
註三
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生死，有時稱之為生滅。它有二種類別，一是輪迴眾生之生死，又稱為分段生死。一種是已超越輪迴的生死，稱之為變易生死。阿羅漢、菩薩之生死就是變易生死。