2017年11月28日 星期二

議論見性常無常

本文是在百度貼吧中,與一法友的論談,以下是內文。
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我能提供的,是令您反思問題背後真正可能答案為何,至於您能否於諸問中得利,自己審核,畢竟,各人吃飯各人飽,各人生死各人了!

(1)見性獨立於因緣之外?...如此說,試問:見性是常還是無常?

   您答:
      楞嚴經確實說見性不滅不失,這個是不可更改的事實。你對見性的
      理解很淺薄。

      為什麼你要把常和無常按在見性的頭上?你有些混淆見性和我們通
      常所說的眼見了。常有不變不失不滅之義,而無常是有生滅的。

      佛在楞嚴經說見性指的是發揮見的這個自性不滅,那麼有見性就有
      聞性,嗅性等等,難道還搞出多個性出來了,就這一個自性,但妙
      用很多。

      因緣法都屬於無常的,見性怎麼可能屬於無常呢!

      我回答你的提問,不一定對,僅供參考。

      獨立這個詞用的不好,把真月比做真如,無論水中月影怎麼變化,
      真月是不變的。所以我說獨立,換個字眼叫離。假月就好比世間
      一切,它是因緣會聚而成的。


   【評】(A)
      在您的敘述中,見性與因緣互不干涉,這把體(見性)與相(因及緣
      )混合齊說,而不分開。不了知,凡涉及到體義,則為如如,不應有
      內外、常無常等二法。

      在您的見性之外,存在獨立不可控、不相干的因及緣,若此說為真,
      佛又如何能正等正覺,而覺遍十方呢?

      是故,您的知見有誤。這是我所以提出此疑給您反省之原因!


      (B)
      常,它的定義是永遠不變,這說法拿來觀察十方宇宙,說法本身就無
      常,是自打嘴巴:
          十方宇宙(三界)之內,什麼是常而不變的呢?...沒有!

      是見性常而不變嗎?

      若見性不變,因及緣就是此見性之變相,而不會獨立(離),既然有
      因及緣與見性不相干,那就是二法!二法乃無常。於是所主張的見性
      又墮入無常義之中...

      若說見之性乃常,所以它能呈現出聞、嗅等六根功能,那麼,整個十
      方宇宙中的一切,也都必然是它的變相之呈現,因此,佛覺才能遍十
      方。此時,又怎會有因及緣是與此見性是不相干的呢?

      上述這種觀念,是所謂 「勝義有」 派的說法,是佛法中主流中的
      一支。其佐證之處,可閱《楞伽經》之大海喻,或《圓覺經》之金莊
      嚴喻。


      ※※ 勝義有(唯識法相) 與 畢竟空(中論、般若) 是佛法的
        二主流派別,都有支持其說法的佛經。


(2)若見性為常,則阿羅漢入涅槃後不落輪迴,但其見性應仍在。若阿羅漢仍有
   見性作用,則不離生滅,如此又怎能說他入了涅槃呢?

   您答:
     至於你第二個問題,見性若獨立於因緣,那麼存在的樣式?你這麼問就
     已經陷入邏輯的陷阱裡去了,所以我說我用「獨立」這個詞不好,非此
     物就容易讓你想到彼物,我只能說不能這麼思考,否則就是陷阱

     打個比方硬幣就是這個世界,問常人硬幣是什麼樣的,可能多數答案是
     體和面。實際上面就代表相,這個好理解。但體是什麼樣的,無非根據
     眼見得出體的結論「各個面組成」那麼體是面嗎?相是有生滅的,所體
     就是相的組成,那麼體也當滅

     自性是不滅的,硬幣的體比做自性,硬幣的面比做相,相有生滅,若硬
     幣面失,則硬幣無體,就是佛經通常說的,萬物無自體,但相滅不能說
     自性也失去了,否則就是斷見。自性無相但可以以生滅的相顯示它的存
     在

     答案就是見性存在,但沒有真正的存在樣式,這個解密深經說的很清楚

     我不懂外道說了哪些常論,靈魂不滅這種?你要非要以常或者無常來理
     解這個問題,除了自性恆常,無有一物不是無常的。你看物就覺得無常
     ,看佛性就是常,世間一切不都是這個常變現的嗎,那麼世間一切物無
     非生,滅,生 。滅了還會再生,不執著,心平等,哪有什麼無常呢?

     華嚴經,佛從另一個角度告訴大家世間一切至善,至美,圓滿清淨,不
     同與其他佛教說苦,顯得悲觀

     佛經,打錯字


   【評】
     您對第二問題的回答,仍落入第一問題之議題中。

     若有常而不變者,例如見性,則阿羅漢入了涅槃時,此見性也仍應是常
     ,而它對阿羅漢的作用為何耶?

     佛對阿羅漢入涅槃之後的疑問,向以無記回答!

     為何佛不答而用無記來搪塞呢?

     吾人具智,須了知世俗官員,對於某些影響民生重大的、敏感的、回答
     不出來的問題,都有類似搪塞的行為,在佛來說,就是使用無記回覆!
     
     至於在下的第二問題是否有解?...當然有解。譬如大圓鏡,,雖然不
     動,卻能映照一切。阿羅漢三三昧,入涅槃後不再有三界百法,如
     大圓鏡不動,亦不在其前顯相,而大圓鏡之功能亦永不失,是謂常!


(3)請10樓法友說明,見性獨立於因緣之外時,它是什麼存在狀況?不會說見性
   不存在吧?但若存在,它豈不是無常了嗎?若說它是常而不變,那麼與外道
   常論又有何差異了?最後,試問它是如何產生見的作用了?

   您答:
     至於你的最後一個問題,如何產生見的作用。這個問題,我只說自己的
     見解,以上其他的問題佛經中有過很多了講解了。

     你覺得要產生見這個作用需要哪些?就按常人的思維邏輯。最基礎的就
     是主和客。通常認知下主是在發揮見這個作用的,客是被見的對象。主
     可能是常人認知的腦袋和眼見,但佛經比這個更本質,發揮作用的是心
     是這個自性,非是腦袋和眼睛。這裡有個問題,是心生一切

     你的腦袋和眼睛乃至外界的物都是這個心,這裡用心不好理解。換成覺
     。一覺就沒有相對了,也沒有主客,實際上主客就是這一覺。以自所變
     ,緣自所緣,從而顯示出作用。實際上作用本質還是妄想。這裡牽涉到
     覺明,明覺的關係。若世間無相,無用,你這個自性又怎麼顯呢?

     在我們這裡叫妄想,在佛菩薩那裡是妙用

     你懂我意思嗎,正因為以生滅相用顯,我們才知道原來自性具備無邊用
     處。但用的源頭是自性,而不是相。相顯性用

     但無相用不失不變,但確不顯。楞嚴經說見黑也是見,那麼昏迷了,不
     見暗也不見明,甚至沒有明白的觀念呢?只能說不顯用,但不能說自性
     沒有這個作用。

     物相也很重要,修斷滅實際上是在斷這個自性的無邊妙用

     當初光厚大和尚,有名的大阿羅漢,對南懷瑾先生說了八個字「參疑
     破定 執著 起用」我也不懂😁但我知道這個執著不是常人的執著而是
     另外一層含意

     若無相用,自性不顯,相有生滅,自性無生滅,用是不失不顯,非是
     隨相而生滅。上面有段字打錯了。

     無手了都覺得失去手的作用,本能的覺得是手發揮作用。發揮作用的
     是這個覺,這個心,覺生妄想隨妄想發揮自身的用,但你覺得妄是用
     的根源,最後會只會執著上去,用處越來越小。

     但無這個妄,即使你這個覺用無邊的妙用,一樣不顯,但顯得同時容
     易被這個妄給障礙了。好比你的眼見本來能見世間一切,最後障礙的
     就剩下這麼一點點空間

     我這裡其實不對,佛菩薩心無一物,同樣能發揮無邊的用。至於如何
     心無一物,還能發揮無邊的用,已經悟吧,我告訴不了你       


   【評】(A)
      仁者跳脫不答以下的置疑:
        見性獨立於因緣之外時,它是什麼存在狀況?
        不會說見性不存在吧?
        但若存在,它豈不是無常了嗎?
        若說它是常而不變,那麼與外道常論又有何差異了?

      給您反省、審思的疑問,既不欲答或以為已答過,無論如何就跳過
      不用再答。


      (B)
      在下問題:最後,試問它是如何產生見的作用了?
      仁者的回答已看完!

      主張勝義有觀念者,要回答這問題非常簡單,譬如大海,它以何因
      變相產生波浪及海嘯的呢?

      若見性類比於大海,則見性之變相產生見的作用之原因,那就是:

         妄!

      妄的定義,吾人直接看《楞嚴經》即可,不必解釋!

      另建議有緣見聞者參閱結論之第4項。


【結論】

 1、請學會,若論文太長,就改辟新樓層發帖,令他人更好閱讀。菩薩學佛法
   ,以完美至善為目標,是故,六根觸六塵鉅細不遺!

 2、須翔實理解體、相、用之義理不同。觀所答乃依於勝義有角度來論,雖然
   如此,仍有不少缺漏。若轉依畢竟空角度來論,所缺漏處,則不被共許!

 3、實無有常及無常,常無常二法,純粹都是眾生妄習在執著。

   無論佛依眾生根器所說法是多麼契合或高妙,目的都在破眾生的執著,若
   因見聞大方廣佛法,反而墮入妄想執著裡,這不是佛法目的,所以,智者
   於見聞時,須當下了知而無所住!

   若能理解如此無住之大方廣佛法,即此用,離此用,方是勝解!

   執著有四:分別我執,分別法執,俱生我執,俱生法執。智者,必須開悟
   佛法乃破執著之法,並不疑此事,才能破諸結習!

   斷惑之開悟者,在回答敝人問題時,就能像禪宗行者的問答,二三句簡明
   扼要就結束!

   一切惟心!若心不開(沒破見惑及以上的惑業)則意不解,亦無法開悟(
   開佛知見,悟佛知見),以致毫無機會入佛知見,甚至當下仍有煩惱障而
   終必墮入輪迴!

 4、給予敝人心得,建議有緣見聞者參考:
   五義一事:無生、開悟、明心及見性
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