(13:21:47)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:请教观自在菩萨修何法门呢
(13:21:51)飞云与[*桃園法迄巴]说:自大狂，你又来了，哈哈
(13:28:12)但用此心与[*桃園法迄巴]说:鼎然师兄出家又还俗,据其说,机缘到了时,打坐半小时,即可悟入.我赞同这个说法.
(13:28:22)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:能否依见性修行，谈谈您的看法
(13:29:55)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您忙什么呢
(13:29:57)但用此心与[*桃園法迄巴]说:哦,又好象是禅风高峻大师兄说的.
(13:31:26)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:依楞嚴經文，觀自在菩薩是從「聞思修」而入
(13:31:40)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:可以依見性之所見而修
(13:31:55)[*桃園法迄巴]与但用此心说:??
(13:32:22)飞云与[*桃園法迄巴]说:给我讲讲什么叫见性
(13:32:29)但用此心与[*桃園法迄巴]说:我想听听师兄您的看法.
(13:32:30)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:如何修具体点好吗
(13:35:24)但用此心与[*桃園法迄巴]说:某师兄说,机缘到了时,打坐半小时,即可见性,意思是说渐悟与顿悟的关系.我想听听师兄您的看法.
(13:38:53)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:要具體，就從三十七道品用功。但要成佛，要先悟無生，再用無生法(無為法)
(13:39:27)[*桃園法迄巴]与但用此心说:若是「機緣到了」，也不用打坐也可以見性。
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(13:40:19)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:说的简单点好吗,三十七道品,不清楚,无生明白,无生法也略明白
(13:40:36)但用此心与[*桃園法迄巴]说:师兄您说的很好.
(13:41:07)但用此心与[*桃園法迄巴]说:你若无情我便休.
(13:41:27)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:不懂三十七道品，可以查佛學辭典。若明白無生，就可以用無生法，詳見圓覺經
(13:42:16)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:但圆觉经不易行
(13:43:02)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:沒人說即身成佛是簡易事，若覺難，可以先往生阿彌陀佛淨土後再用功
(13:43:42)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我比较适合,从见闻觉知的,见性入手
(13:43:52)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:净土我还不想
(13:45:30)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:反闻闻自性,岂不是更直接
(13:46:08)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您能用，那就如此用
(13:46:49)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:观世音菩萨的法门是闻性,我用见性
(13:47:56)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我以前不明佛理,盲修瞎练,但现在回忆是用的见性
(13:47:57)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您如何用?
(13:50:54)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您给鉴别,二法，1,起一念时,看住,之后,一念也无,见光,继续看,不起分别如此而
(13:52:01)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:2.直接不起念看心光,不起分别如此而
(13:54:06)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:所謂「見光」「心光」，是何意思？
(13:54:36)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不知道,反正就是看见光,不知道哪儿来得
(13:55:26)阿惹与[*桃園法迄巴]说:你是法师吗。
(13:55:46)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:眼是閉還是睜？
(13:56:19)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不观眼的事,我一般闭眼的
(13:56:35)阿惹与[*桃園法迄巴]说:非闭非睁。
(13:56:44)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:而且我一般晚上用功
(13:57:01)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:返聞聞自性不是這種方式
(13:57:25)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:返見見自性也不是這種方式
(13:57:32)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:是吗
(13:57:47)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您說「自性」是什麼？
(13:58:26)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:本来面目,
(13:58:51)阿惹与[*桃園法迄巴]说:空性。 〖重复〗
(13:59:30)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我门所要修证的
(13:59:58)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我门所要证到的
(14:02:27)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:自性是否等同佛性？
(14:02:53)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:可以如此说
(14:03:02)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:是
(14:03:21)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:佛性是有相無相？ 是可得不可得？
(14:04:21)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:佛性与有相無相,可得不可得都没有关系的 ,
(14:04:35)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:為何沒關係？
(14:05:24)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:以上所说,都不是佛性正确定义,因此我说没有关系
(14:06:24)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:什麼是佛性正確定義？
(14:06:48)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不会说
(14:07:47)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:可以用说似一物即不中,来形容
(14:11:09)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:怎么了,我说的不对
(14:12:04)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:說不出就是錯。佛性無相，不可得！
(14:12:37)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:佛性無生滅，所以無生就無相，無生就不可得
(14:13:02)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:若佛性無生滅，那您見光不就有生滅了嗎? 所以您用功錯誤。
(14:13:38)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我只是初期如此,后来___-
(14:14:07)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:所謂返聞聞(見見)自性，指的是當下以耳(眼)根，於聞見之時而無所住。
(14:14:40)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:於未聞聞之時，就如如不動。
(14:15:21)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:但於因地時，是不可能如如不動，只是相似如如而已。如此增進，「入流亡所，動靜二相了然不生」
(14:15:47)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:後來的步驟經文說的很清楚
(14:16:42)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:佛性可以说的出来?????
(14:18:08)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:形容，就是說出之意思。如虛空、大海、圓鏡等。
(14:18:39)[*桃園法迄巴]与培智说:放空身心時，您在何處?
(14:19:08)培智与[*桃園法迄巴]说:无处不在-----你在何处?
(14:19:35)[*桃園法迄巴]与培智说:您放空身心，又不是我放空身心。反問我是愚者語。
(14:19:52)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:這種話與外道無想定相似 => 管他有还是无啊 但只放空身心 无求无作 既是菩提
(14:20:50)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您知道他這段話的弊處在哪裡嗎？
(14:21:17)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:於聞見之時而無所住。 __根结初解的人空,而已,
(14:21:31)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:并不究竟
(14:22:14)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:一路下去能斷塵沙惑就究竟了。法門是一，證境無量。所謂一門深入，懂意思否？
(14:23:20)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我正想如此
(14:24:13)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:所以您應反省自己的用功方式。您的方式可以用到四威儀嗎？
(14:25:02)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:行住座握卧是吗,正是
(14:25:40)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:`大·家·好~
(14:26:03)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:用您的方式，與人交談時，您如何用功？
(14:26:56)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:見光？ 見心光？
(14:27:11)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:心理起不起念头
(14:27:35)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:起不起要問您自己，不要問我。
(14:28:40)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我聊天起念,就错了
(14:28:51)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:就这样的
(14:29:04)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:起念就真的錯了嗎？我說不是。只是您不會用功而已。
(14:29:24)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:圓覺經您熟不熟？
(14:29:47)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不熟
(14:30:09)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:信佛学佛成佛这是我的过程
(14:30:13)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:成佛的方式至少有四種。您有空把裡面經文看熟。
(14:30:31)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:信佛---学佛;念佛----成佛,那时您的过程
(14:30:54)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:我簡單的提一下重點：
(14:30:57)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我以前看过与我不相契合
(14:31:29)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您的功夫用錯，若不相契，這個習氣，也是您要修改的目標。
(14:31:45)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:道是金刚经比较适合
(14:32:40)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:圓覺經中的法門，是含攝無量法門的縮影。
(14:32:56)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:金剛經中的法門，也含攝在內。
(14:33:17)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您以為「妄」是什麼？ 如何才能斷妄？
(14:33:39)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我的工夫从有入无,我不认为错,
(14:34:23)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:凡所有象既是妄包括各种念头
(14:34:35)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:各种念头
(14:35:10)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:功夫用不到四威儀，那就是錯。難道佛只有在坐著時才是佛嗎？
(14:35:29)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:对没错
(14:35:51)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:凡有念既是妄
(14:36:03)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:佛有沒有念？
(14:36:12)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:没有
(14:36:32)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:請您告訴我，沒念的人，如何了知他人所說話之意義？
(14:36:48)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我认为
(14:37:00)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:自性自然明了
(14:37:17)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:佛有妙觀察智，您知不知？
(14:37:30)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不是经过心象
(14:37:40)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不是经过心想
(14:38:08)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:什麼是妙觀察智，您知不知？
(14:38:21)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不知道
(14:38:35)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:它就是意識，只是無妄執而已。
(14:38:54)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:佛不是沒念，只是沒妄執。
(14:39:09)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不对,因为您看
(14:39:26)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我给您贴段佛经
(14:43:45)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:没找到
(14:45:19)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:以后找到在贴吧,
(14:46:07)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:证人空我认为可的妙觀察智
(14:46:16)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:說不出，就代表您的知見有錯。
(14:46:33)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:先这样说,
(14:46:41)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:若妙觀察智可以不生念，那佛的四智就等同一智。又何必說四智呢？
(14:47:25)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:那是你的看法了
(14:48:33)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:如果你动心,那么你就不可以念念知道世界的所有事情
(14:49:22)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:若不動心，又與金石何異？ 豈不是石頭就是佛了？
(14:49:42)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:所以，我說不是不動心，只是無妄執而已。
(14:49:55)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不动心而无所不知,任运自在和石头一样吗
(14:50:17)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:不動心又如何能任咦栽冢俊∧f個道理來看
(14:50:49)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:不動程又如何任运自在，您說個道理來看！
(14:50:56)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:不動心又如何任运自在，您說個道理來看！
(14:51:19)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:随缘度化,随缘示现,不动本来
(14:51:38)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:就這樣說吧，佛說不說話？ 說話時他動不動心？
(14:52:27)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:说,不动
(14:52:45)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:請您解釋，您所認為的「心」，是什麼意思？
(14:53:22)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:佛性
(14:54:00)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:佛性無生滅，就算是眾生也不動心。
(14:54:30)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:错,众生不见佛性
(14:54:45)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:众生还是众生
(14:54:53)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:眾生不見佛性，也不代表眾生動心。
(14:56:08)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我门不要妄推推测佛镜了
(14:56:27)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:若您把心定義成佛性，則佛性無生滅，如同虛空。雲如妄，生滅於虛空中，虛空有生滅嗎？若虛空無生滅，則如何可以說「雲（眾生）動虛空（心）」？
(14:56:56)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您若於因地發生，就與果地覺相違背，是絕也不會成佛。也就是錯用功。要我引經說明嗎？
(14:57:29)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您若於因地發「心」，就與果地覺相違背，是絕也不會成佛。也就是錯用功。要我引經說明嗎？
(14:57:31)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:总上我的判断,众生须动心知事物,佛不需要动心,而知道一切我的结论
(14:58:07)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:若心是佛性，眾生也不動心！ 您的智慧一點也無法推斷嗎？
(14:58:22)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:佛无心念
(14:58:41)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:當然，心不是佛性的意思。心是第八識的別名，是妄！
(14:59:26)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您把一些基本的名相都搞錯，難怪知見也跟著錯。這裡「佛無心念」，這個「心念」又是如何定義它？
(14:59:56)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:念头,
(15:01:14)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:什麼叫做「念頭」，請您仔細的解釋清楚！
(15:01:27)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:意识
(15:01:45)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:妙觀察智，是不是念頭？
(15:02:28)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不知道
(15:02:32)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:這是杯子，這是桌子，算不算念頭？
(15:02:39)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:算
(15:02:52)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:佛能不能分辨這是杯子，這是桌子？
(15:03:13)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:能不需要经过意识
(15:03:42)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:那不就是妙觀察智了嗎？ 〖重复〗
(15:03:58)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不是
(15:04:10)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:那當然是
(15:04:14)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您不知妙觀察智的作用，我現在就告訴您，妙觀察智就是意識，只是沒有妄執而已。
(15:05:19)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:佛见而无见,知而无知,你推测吧我推测不了
(15:06:03)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:這是唯識法相的基本佛學知識。您卻不知！
(15:06:26)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我的实践也证明是意识
(15:06:37)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:证人空可的
(15:06:52)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:妙觀察智我认为是意识
(15:07:09)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您说的对
(15:07:55)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:实不相瞒,佛学的知识我知道的少
(15:10:10)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:在佛經中是說「分別事識」。我引佛經給您看！
(15:10:21)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:No. 159 大乘本生心地觀經 (卷2) T03, p0298c
(15:10:40)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:三妙觀察智。轉分別識得此智慧。能觀諸法自相共相。於眾會前說諸妙法。能令眾生得不退轉。以是名為妙觀察智。
(15:11:00)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:在這段經文中，您說佛有動念嗎？
(15:12:14)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我问您您是不是依圆觉经修行呢
(15:13:02)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:你贴的经文我看不出来,
(15:14:31)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您依此经,如幻三为昧,当知,你看到的是虚幻,知道虚幻的 也是虚幻是吗
(15:14:37)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:若把「念」定義為識，則佛不動念。若念定義為「思惟」「邏輯推斷」，則念是識及智。那佛有動念。
(15:16:10)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:知道虛幻是否為虛幻，要看從那一角度而論而定。依法身角度，則佛也是虛幻。
(15:16:53)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您没有考虑这种结果吗,不就是知而不知,见'而不见吗
(15:17:15)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:依法身角度，則佛也是虛幻。是没有错
(15:17:27)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:若修行未悟淨圓覺（無生），不以淨覺心修行，常常會生出迷惑，也無法成佛。頓覺人除外。
(15:17:59)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:什麼是「知而不知，見而不見」之意思？
(15:20:54)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您要丛前几句看
(15:21:06)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您依此经,如幻三为昧,当知,你看到的是虚幻,知道虚幻的 也是虚幻是吗
(15:21:18)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您没有考虑这种结果吗,不就是知而不知,见'而不见吗
(15:21:37)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:是是在定中
(15:21:56)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:时时在定中
(15:23:21)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:所以，依您自己所說的意思，您能了解您的用功方式如何能用到四威儀了嗎？
(15:23:36)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:例如，與人交談是如何用功？
(15:24:07)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不动心而谈
(15:24:23)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:另，關於「念」的意思，我們要討論一下。您認為念是意識，這就是妄。那妙觀察智有沒有念呢？
(15:24:48)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:卷您的用功方式，返見見自性，又如何在交談時能用的上呢？
(15:25:13)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:卷您的用功方式， ＝＞ 「依」您的用功方式，
(15:25:50)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:妙觀察智如果有念,也是妄想
(15:25:56)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:我 认为
(15:26:36)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不究竟
(15:26:44)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:念是意識，妙觀察智沒有念，那也就是說，妙觀察智不具有「分別、了知」的功能了？
(15:27:34)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:您知不知，煩惱等同菩提？
(15:28:02)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:為何等同呢？因為悉是生滅法。若是無生，則又誰來說煩惱及菩提？
(15:28:38)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不动心,自然而然分别了知,这才是真的
(15:28:48)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:智慧
(15:29:56)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:不动识心,已难讲说
(15:29:59)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:念本無過，過在妄執。所以，佛亦有念，稱為妙觀察智。但佛不一定要動念，也能圓明了知。如同肉眼見１００公尺內之物，天眼也可以見，有神通的人，不一定要用肉眼，但不是說有了天眼就沒肉眼。
(15:31:37)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:不動心的意思要指「妄執」才正確，不是不生分別了知的念。
(15:31:45)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:更何况在离开识心自性本有分别了然智慧
(15:32:18)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:念头也在其中
(15:32:22)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:自性二字不能如此用。如此自性是生滅法，不等同佛性。
(15:32:48)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:也是
(15:32:50)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:依經文常用，自性是妄，是生滅法。不是您之前所說的等同佛性。
(15:33:44)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:今天先到这儿,以后在向您讨教
(15:33:54)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:哗啦啦---下雨拉｀、｀、｀、｀、好听｀给你雨伞、迷死了｀、｀、｀、鲜花｀、｀、｀、｀、｀、好听｀给你雨伞、迷死了｀、｀、｀【自由的呼吸 致献】
(15:34:11)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:不动心,自然而然分别了知。這指用妙觀察智，並不是一定不動念。
(15:34:50)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:真正的修行方式是：不攀六塵。這樣四威儀中皆能用。詳見圓覺經。
(15:35:00)[*桃園法迄巴]与自由的呼吸说:有緣再會，合十！
(15:35:12)自由的呼吸与[*桃園法迄巴]说:您的结论我先记下,我门今天先到这儿吧
(15:41:34)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您認為「念」是智還是識？
(15:44:22)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我刚才不在!
(15:44:33)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:................. 你看看者个符号!
(15:44:37)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:这个
(15:44:43)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:？？
(15:45:20)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:.................这些念 有属于智的 识的吗?
(15:51:12)210与[*桃園法迄巴]说:■~唱的太棒了~～☆★☆～~我听的都醉了~～☆★～~给我签个名吧~ ～☆★☆～~哇~～！！～~唱的太棒了~～☆★☆～~我听的都醉了~0~【210 致献】
(15:51:18)210与[*桃園法迄巴]说:哗啦啦---下雨拉｀、｀、｀、｀、好听｀给你雨伞、迷死了｀、｀、｀、鲜花｀、｀、｀、｀、｀、好听｀给你雨伞、迷死了｀、｀、｀【210 致献】
(15:51:39)210与[*桃園法迄巴]说:哦
(15:51:42)210与[*桃園法迄巴]说:我下了
(15:56:21)210与[*桃園法迄巴]说:巴在吗
(15:56:30)210与[*桃園法迄巴]说:最近好吗
(16:02:14)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:眾生有心念，經修行成佛之後，轉識成智後，心念是否仍存在？
(16:02:55)[*桃園法迄巴]与210说:要問什麼？
(16:03:04)210与[*桃園法迄巴]说:我今天没时间了
(16:03:13)210与[*桃園法迄巴]说:改日再聊
(16:03:15)[*桃園法迄巴]与210说:有緣再會，合十！
(16:03:25)210与[*桃園法迄巴]说:阿弥陀佛
(16:03:38)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:业识不断 故有转智一说 若识已断 智亦不留 所谓心念者 随缘而生 非真生!
(16:04:06)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:隨緣而生，此生是不是念？
(16:04:15)210与[*桃園法迄巴]说:你多保重呀 我走了 ８８
(16:04:40)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:智者不做是言!
(16:04:43)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:轉識就稱為智。不留是無執，不是無智。
(16:05:24)210与[*桃園法迄巴]说:和梦好好聊 他也是你的好朋友
(16:05:42)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:智是识相对而建立 识若断 故智亦不存!
(16:05:50)210与[*桃園法迄巴]说:你们聊好了 改日我请你们吃饭
(16:06:05)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若無智，則是誰在說法？
(16:06:25)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:不是无智 是相对建立!
(16:07:28)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:譬如你有智的生起 是针对我的妄念而建立 若我无妄识 你建立此智 是非相!
(16:08:14)bb与[*桃園法迄巴]说:常會聽到轉識為智,如何做,才可以轉識為智呢?? )
(16:08:33)210与[*桃園法迄巴]说:和我的梦聊好
(16:08:51)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:再譬如 光明是与黑暗而建立 若无黑暗 光明亦无建立!
(16:09:15)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:眾生從來不離識，所以佛有智名。
(16:09:27)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:不是没有这个那个 是互缘而生!
(16:09:27)bb与[*桃園法迄巴]说:常會聽到轉識為智,如何做,才可以轉識為智呢??
(16:09:31)[*桃園法迄巴]与bb说:不攀六塵
(16:09:59)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:目前的前提就是有緣。
(16:10:05)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:亦是因众生心识所转来的 所谓的佛智!
(16:10:41)bb与[*桃園法迄巴]说:外息諸緣亦就是不攀緣六塵之境,汝能做得到乎,:)
(16:11:08)bb与[*桃園法迄巴]说:就是六根不染六塵那點
(16:11:58)[*桃園法迄巴]与bb说:不是外息諸緣，只是不攀緣。因地修行人都做不到，只是功法而已。
(16:12:30)bb与[*桃園法迄巴]说:因無明故貪愛而生有. 汝能修十二因緣法
(16:12:36)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:是的 目前就是现象的显现 所以言说缘 此缘亦随现象的转变而转变! 故佛学不言有固定的缘!
(16:12:42)bb与[*桃園法迄巴]说:洞澈十二因緣法 .
(16:12:54)210与[*桃園法迄巴]说:我走了 你好聊
(16:13:02)[*桃園法迄巴]与bb说:我悟無生，亦知緣起。
(16:13:14)[*桃園法迄巴]与210说:有緣再會，合十！
(16:13:25)bb与[*桃園法迄巴]说:因地修行人都做不到，那斷見惑者亦做不到,:)
(16:13:26)210与[*桃園法迄巴]说:我的好朋友 再见
(16:13:45)bb与[*桃園法迄巴]说:因地修行人都做不到，那斷見惑者亦做不到乎,?:)
(16:13:53)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:目前要問您的是：念是識還是智？
(16:13:57)210与[*桃園法迄巴]说:有机会 请你吃饭 〖重复〗 〖重复〗
(16:14:03)210与[*桃園法迄巴]说:８８
(16:14:34)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:念一字 依世法而言 有多种意思!
(16:14:40)bb与[*桃園法迄巴]说:還是不能離開意識?
(16:14:43)[*桃園法迄巴]与bb说:逐緣漸捨，至煩惱障斷，是初步斷我（俱生我執）。
(16:15:01)bb与[*桃園法迄巴]说:念和正智是合作的
(16:15:09)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這樣問吧，佛具妙觀察智，是否有念？
(16:15:30)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:若言离念者 何有念的生起?
(16:16:02)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:然也，但您這句是無義語。
(16:16:02)bb与[*桃園法迄巴]说:正念還是離開意識乎?
(16:16:26)[*桃園法迄巴]与bb说:這就是之前我與某位法友談論的重點。
(16:16:30)210与[*桃園法迄巴]说:真舍不得你呀 可是我要走了 明天见 你保重 ８８ 〖重复〗
(16:16:37)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:本来就不该建义!
(16:16:40)bb与[*桃園法迄巴]说:喲
(16:17:12)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我這樣問吧。佛具妙觀察智，是否需要思惟？
(16:17:22)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:不需要!
(16:17:30)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:請您解釋！
(16:18:10)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:譬如见父母 知父母 无需存思 这是现量!
(16:18:45)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您的意思佛無比量功能？
(16:19:19)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:佛智不因比而得 但不离正比量!
(16:19:32)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:請解釋此句！
(16:20:00)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:佛不需分析 而得的结果 不离分析相!
(16:20:35)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:不可思議，您引您論點的佐證經文出處！
(16:21:13)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:譬如 知父母者 是分析相 离此相而言说父母 或父母不清 不言有智!
(16:21:18)bb与[*桃園法迄巴]说:(16:21:11)x与[bb]说:没有女人,就没有佛 )
(16:21:20)bb与[*桃園法迄巴]说:??? )
(16:21:25)bb与[*桃園法迄巴]说:是么 )
(16:21:53)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我何须经典 真实意中 出千经万论!
(16:22:20)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:了解，那就是猜測語！
(16:22:25)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:妙觀察智。轉分別識得此智慧。能觀諸法自相共相。於眾會前說諸妙法。能令眾生得不退轉。以是名為妙觀察智。
(16:22:36)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這一段經文，是否有思惟之狀況？
(16:23:11)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你要是这样说 你还是查佛学词典吧 关于妙观察智 可没你说的 这么简单!
(16:23:39)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:指那一樣？這句話嗎？ => 這一段經文，是否有思惟之狀況？
(16:25:14)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你掉入文字相了 若论经文 你但看诸经 不同的人 不同的时间 不同的场地 不同的境界 不同的根基 所讲的妙观察智 是不一样的!
(16:25:42)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:說的很好，先略過此議題。
(16:25:48)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:直覺是不是意識？
(16:25:59)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:是的1
(16:26:27)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:眼根所觸，意識不共生，算不算現量境界（現識）？
(16:26:58)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:是的!
(16:27:18)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:依此而論，則您認為現識是不能被了知的，是不是？
(16:27:39)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:差异
(16:27:41)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:現識 ＝＞ 現量之境界
(16:27:48)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:請說明！
(16:28:24)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:能了知的 与被了知的 哪能一样!
(16:29:23)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:分別了知是意識功能。恒執是末那識功能。若現量境界不含意識，則可以推知處於此境界時是不能被了知。只能之後以比量推知。
(16:29:26)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:現識 ＝＞ 現量之境界 就是世间真实而言 毫无错误!
(16:29:37)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您認同我所說的嗎？
(16:29:43)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:就世间真实
(16:30:16)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:等等!
(16:32:09)bb与[*桃園法迄巴]说:正念和妄念搞清楚嗎?正念是無念,
(16:33:02)[*桃園法迄巴]与bb说:正念是不執著，不是無念。
(16:33:11)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:若現量境界不含意識 这是误区
(16:33:28)bb与[*桃園法迄巴]说:那你念念有念嗎?
(16:33:49)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:还要等---
(16:34:05)bb与[*桃園法迄巴]说:不執著都因無妄念而不執著
(16:34:46)[*桃園法迄巴]与bb说:若現量境界不含意識 这是误区。依此而論，之前所問的「眼根所觸，意識不共生，算不算現量境界（現識）？ 」，答案應該改為：不算。
(16:34:59)bb与[*桃園法迄巴]说:正念必與“覺知”一起的嗎?
(16:35:00)[*桃園法迄巴]与bb说:發錯
(16:35:05)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若現量境界不含意識 这是误区。依此而論，之前所問的「眼根所觸，意識不共生，算不算現量境界（現識）？ 」，答案應該改為：不算。
(16:35:26)[*桃園法迄巴]与bb说:這說要回就複雜了。
(16:36:11)bb与[*桃園法迄巴]说:呵呵
(16:36:31)[*桃園法迄巴]与bb说:正念，應該解為正確的心念。例如心生偷竊心，但能察知而不去做，這就是正念。心中認為不應偷，這也是正念。
(16:37:23)[*桃園法迄巴]与bb说:依不同的無為法，對於正念的反應是不同的。所以，「正念必與覺知一起」並不是定論。
(16:37:28)bb与[*桃園法迄巴]说:念念正念能代表“什麼”
(16:38:02)[*桃園法迄巴]与bb说:這要談到思惑。您懂得思惑吧？
(16:39:08)bb与[*桃園法迄巴]说:見惑乃迷失無生無我等之真理而起之妄惑而矣.
(16:39:24)[*桃園法迄巴]与bb说:所以？
(16:39:31)bb与[*桃園法迄巴]说:分身邊邪取戒五種均屬不正的知見.
(16:39:38)bb与[*桃園法迄巴]说:所以何也?
(16:39:51)[*桃園法迄巴]与bb说:我在問您懂不懂思惑？
(16:40:14)bb与[*桃園法迄巴]说:思惑為思維世間虛妄之物而起之事惑不是一下子除掉.
(16:40:17)bb与[*桃園法迄巴]说:呵呵
(16:40:53)bb与[*桃園法迄巴]说:懂思惑又如何能除掉斷掉思惑才有智慧
(16:40:56)bb与[*桃園法迄巴]说:呵呵
(16:40:58)[*桃園法迄巴]与bb说:您不懂思惑。它指的是情緒之類習氣。如貪、瞋、痴。
(16:41:17)[*桃園法迄巴]与bb说:例如，您一句話就要「呵呵」，這就是思惑！
(16:41:40)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你的概念太乱 若知是梦皆虚 是现量 若知梦梦不同 是比量 但必须清楚 现量也好 比量也好 证量也好 都认识阶段 都没离意识!
(16:41:42)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:想清楚之後，再回我疑問！
(16:41:54)bb与[*桃園法迄巴]说:貪瞋癡就是我執、自我明白嗎
(16:41:56)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我有事 刚才不在!
(16:42:23)bb与[*桃園法迄巴]说:知見的問題
(16:42:38)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:所以，三量只讁用在眾生，不適過在果地菩薩？
(16:43:11)bb与[*桃園法迄巴]说:貪瞋癡就是思惑
(16:43:16)[*桃園法迄巴]与bb说:知見歸於見惑，習氣歸於思惑。
(16:43:34)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:所以，三量只適用在眾生，不適用在果地菩薩？
(16:43:43)bb与[*桃園法迄巴]说:(16:43:11)[bb]与*桃園法迄巴说:貪瞋癡習氣就是思惑
(16:43:58)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:果地菩萨没离意根作用 但说是意识 也不正确 此时若论意识 就没有转智一说了!
(16:44:46)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:也就是说 意识是根的作用 转智亦没离根的作用!
(16:45:04)[*桃園法迄巴]与bb说:您問我「念念正念能代表“什麼”」，若念念正念，則代表每一個念頭都沒有七情六欲隨煩惱，也沒三毒習氣的根煩惱。
(16:45:37)bb与[*桃園法迄巴]说:有正念就是自淨其心了,呵呵
(16:46:19)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:回原議題。處於現量境界中，是否具了知能力？
(16:46:37)bb与[*桃園法迄巴]说:那你也是因地行人而已,教授別人自已做得到就好了
(16:46:39)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:是的!
(16:46:52)bb与[*桃園法迄巴]说:那你也是因地行人而已,教授別人自已同時做得到就好了 〖重复〗
(16:46:59)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:此中并没有离开眼识!
(16:47:05)[*桃園法迄巴]与bb说:我是因地行者，教授他人的是我所知、所行。
(16:47:51)[*桃園法迄巴]与bb说:斷思惑的方式，是要純用理智。沒生氣時，您能不能思惟？若可以的話，那就是全部的修行生活。依理智而行，就能斷思惑！
(16:48:08)bb与[*桃園法迄巴]说:某些人教授他人卻自已不存正念正見煩惱諸多---->不是說你
(16:48:37)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若如此，則處於現量境界（現識）時，是不離意識或妙觀察智。
(16:48:59)[*桃園法迄巴]与bb说:了解。對於斷思惑的方式，您是否已知了？
(16:49:58)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:在现量境界中 妙观察智 亦不离意根的作用 根据境界不同 也可以同时产生!
(16:50:23)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:以上我所說的這個結論，是符合唯識法相宗派的說法。也符合大圓鏡智。
(16:50:48)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:把你的结论 再打一遍!
(16:50:50)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:意識有四類，妙觀察智應該也有四類。
(16:51:01)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:可以这样说!
(16:51:19)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:結論：處於現量境界（現識）時，是不離意識或妙觀察智
(16:52:16)bb与[*桃園法迄巴]说:吾某知道斷思惑式法卻沒斷思惑,乃是實言,也不自夸其修成,本有自知之明,虛心懺悔拔除我執,老老實實,不象別人以法王自居貪取利養聞名,貪身計寿,地獄不請自來,---->不是說你
(16:52:39)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:問：業力之行相有多細？
(16:53:16)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:境界不同 有所不同 就像对事物的认识方法即手段 下手不同 角度不同 所得结论也不同 可谓仁者见智了!
(16:53:31)[*桃園法迄巴]与bb说:眾生的習氣，若非特別的，不要多說。說也無益，徒增長吾人的兩舌習氣。
(16:53:53)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:事无巨细!
(16:54:27)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:上述之語意旨為何？是感慨？是針對我某句而發？... ＝＞ 境界不同 有所不同 就像对事物的认识方法即手段 下手不同 角度不同 所得结论也不同 可谓仁者见智了!
(16:55:15)[*桃園法迄巴]与bb说:我說：對於斷思惑的方式，您是否已知了？
(16:55:42)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:不是感慨 不是有所指 关于智的发挥 哪能定在一个境界上!
(16:55:48)bb与[*桃園法迄巴]说:說他之過也不是【人我是非】衹不過是警覺吾某及諸眾生正見正知,老實修行,要不然因果自負,誰能代替,
(16:56:27)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您不同意此結論乎？ => 處於現量境界（現識）時，是不離意識或妙觀察智 )
(16:56:33)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:所以 佛学并无定法可说 随缘发挥 是智者所行!
(16:57:20)[*桃園法迄巴]与bb说:各人吃飯各人飽，眾生要貪名聞利養的行為，這事大家都知道，不必多說。不必向我說。 )
(16:57:29)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:處於現量境界（現識）時，是不離意識或妙觀察智 世间而言 出世间而言 哪有固定的结论!
(16:57:48)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:所以 佛学并无定法可说 随缘发挥 是智者所行!
(16:57:48)bb与[*桃園法迄巴]说:16:55:15)*桃園法迄巴与[bb]说:我說：對於斷思惑的方式，您是否已知了？ 煩惱從哪裡來？煩惱由貪瞋癡而來.貪瞋癡屬於思惑---->>就是在此下手
(16:58:11)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若非固定的結論，則必有現量境界是不必意識或妙觀察智。請您試舉一二來看！
(16:58:20)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:譬如 和盲人说话 当然不讲眼识 应以意识发挥!
(16:58:49)[*桃園法迄巴]与bb说:如何下手法？ 每日吃飯睡覺不作事？ 還是每日掃地不吃飯？
(16:59:00)bb与[*桃園法迄巴]说:我也知道您也非此人【名聞利養】
(16:59:13)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:若以不著六根者 当以妙观察智发挥了!
(16:59:44)bb与[*桃園法迄巴]说:生活禪嘛,知道嗎?
(17:00:18)bb与[*桃園法迄巴]说:念念“工作”就是一心“工作”知道嗎?
(17:00:27)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:目前談「現量境界（現識）」，與人往來，必用五根之一。若無五根，則無往來，除非有他心通。若無往來也無五根，那就是獨影境或正在思惟，不是現量境界（性境）
(17:01:13)[*桃園法迄巴]与bb说:您還是沒有說到重點。工作時應如何用功呢？
(17:01:29)bb与[*桃園法迄巴]说:我覺得念念時中,於一切“法”或一切“工作”上無住,
(17:01:46)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:與人往來 除非有他心通 这个更好 〖重复〗
(17:02:02)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:若無往來也無五根，那就是獨影境或正在思惟，不是現量境界（性境） 自心现量还是有的!
(17:02:34)bb与[*桃園法迄巴]说:我說到重點的重點明者自明,仁者見仁
(17:02:45)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:境有三：性境（現量境界）、獨影境、帶質境。您對此三者如何分別？
(17:03:17)[*桃園法迄巴]与bb说:如何才算無住？
(17:04:25)bb与[*桃園法迄巴]说:念念清明澄澈不受外塵所轉,
(17:04:41)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我不分析此三境 只在意境 心境 性境上 下功夫!
(17:05:11)bb与[*桃園法迄巴]说:外在的環境是惡罵還是甘露是橫逆還是至寶,都可以保持一心不動的狀態知道嗎?
(17:06:49)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若三境不分，那就會有搞不清楚的狀況出現。
(17:06:53)bb与[*桃園法迄巴]说:怎樣進修正念,到達念念見性的詳細次第,那你可知道?
(17:07:21)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:所以 你的概念太复杂 没有必要的!
(17:07:33)bb与[*桃園法迄巴]说:斷思惑的方式，您是否已知了？ 知道了能做到了?
(17:08:16)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:前五識：性境。意識：三境皆有。末那識：帶質境。阿賴耶識：無本質性，也就是無三境，又有歸於性境者。
(17:08:28)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:意境者 只在闻思下功夫 心境者 只在离文字上下功夫 性境者 离一切见!
(17:08:33)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我們的重點在前三者：前五識、意識、末那識。
(17:08:36)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:等等!
(17:09:56)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:性境者 离一切见! 所以 你没有必要搞这么复杂!
(17:10:54)[*桃園法迄巴]与bb说:這句話就說對了，但為何您還時時「呵呵」的嘻笑呢？ 莫非是學舌的鸚鵡？ => 外在的環境是惡罵還是甘露是橫逆還是至寶,都可以保持一心不動的狀態
(17:11:01)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:也就是無三境，又有歸於性境者。 这点赞同你!
(17:11:19)珠珠与[*桃園法迄巴]说:生活中烦恼够多了,妄念够多了,还要针对妄念和烦恼呀
(17:11:35)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:您對三境見解，還是有迷糊之處。
(17:11:58)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:此三境是唯膱定義，吾人不必去爭論！
(17:11:58)bb与[*桃園法迄巴]说:嘻笑可笑之人而已---->不是言汝
(17:12:41)[*桃園法迄巴]与bb说:在下善言已盡於此！
(17:13:28)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我赞同你的无三境 是离一切见 就可以达到的 知道的多 不等于可以断见!
(17:13:44)bb与[*桃園法迄巴]说:在下鄙人“慧海燃燈”謝汝 交流了
(17:13:59)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:所謂現量境界，是吾人六根所觸之境界，比較難了知的是，意識是否也有現識的功能？
(17:14:02)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:不等于离见!
(17:14:45)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:^_^---即使到了非想非非想 还是没离意识啊!
(17:14:58)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:菩薩是善分辨一切法，於第一義諦不動。法多不是煩惱，妄執才是煩惱。
(17:15:29)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:目前的議論重點不在此處，而是在「現量境界」是否有意識或妙觀察智？
(17:15:36)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:心若不生 哪来的这么多法啊?
(17:15:56)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:不生妄生，還是一樣有無量法門！
(17:16:08)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:不生妄心，還是一樣有無量法門！
(17:16:09)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我说了 根据不同的状况 都有可能产生!
(17:16:42)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:所以，我要您舉一二個「無意識或妙觀智」的現量境界例子來看！
(17:16:46)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你当下不生心试试 看看法门在哪里?
(17:17:27)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:見覺為礙而不自在，這不就是意識嗎？
(17:17:40)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:有答案的时候告诉我 看看是否现量境界?
(17:17:48)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:當下不生心，也照樣有意識！
(17:18:04)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:當下不生心，也照樣有意識！ 見覺為礙而不自在，這不就是意識嗎？
(17:18:16)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:有答案的时候告诉我 看看是否现量境界? 〖重复〗
(17:19:03)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:是意根現量境界，但還是有意識在。您這一說不算是已舉例，或是舉例不當。您認為呢？
(17:19:05)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你说这个现量境界 是因识而有 是因智而有?
(17:19:49)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:依佛法而論，對我而言是依智而有。因我已斷見惑之故。對眾生而言是依意識而有。
(17:20:03)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我需要你进入自性的现量境界 来解答!
(17:21:20)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:进入自性的现量境界 无识 无智 亦无得!
(17:21:30)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若要論最後境界，那就要依鏡智而說。大圓鏡智，映現十方眾生時，有沒有了知的功能？若無了知，如何應化度脫？若有了知，那也有妙觀察智參與作用。您說呢？
(17:22:31)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這句話可以令人思惟，若有經證則更善！ ＝＞ 进入自性的现量境界 无识 无智 亦无得!
(17:22:42)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我名雪梦 雪耻之意 知梦非真 非真即离 离而有智无智?
(17:23:25)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若離而無智，您已入無餘涅槃，等同二乘人。
(17:24:18)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這樣說吧，成佛之後，是否有智？ 依您之前的說法，此時無智，是不是？
(17:24:46)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我是在问你啊!
(17:24:50)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:因為您說無眾生緣則智不生，是這意思沒錯吧？
(17:25:07)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我已回覆了 ＝＞ 若離而無智，您已入無餘涅槃，等同二乘人。
(17:25:41)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:若是有智 怎么说?
(17:25:51)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:願未盡之故！
(17:26:16)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:在眾生是依業力而輪迴，在佛是依願力而度眾。
(17:27:00)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:若依圓覺經奢摩他法，不起於座而入涅槃，若之前未發菩提誓願者，等同二乘人。
(17:27:05)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:等等啊---
(17:27:26)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:雖說此人是用成佛的無為法，但以無願之故，所以直入涅槃。
(17:32:45)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你的想法 真够复杂的 我发的愿 可以告诉你 我愿生生世世 得生清净出家人之身 为---不说你也知道!
(17:34:14)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:目前的討論是１）現量境界是否有意識或妙觀察智參與 ２）離識是否有智？
(17:34:28)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:以上的歸結不反對吧？
(17:35:02)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:離識是否有智？ 无智---就像离眼 并无眼识产生!
(17:37:05)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:我不應說「離識」，應說「轉識」。轉識之後是否有智？您以眾生緣不生即無智的理由，而說無智。我說必有眾生緣為前提。以這種說法，基本上您我都可以說的通（推理上來說）。
(17:37:17)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:坦白的讲 不管是世间 还是出世间 万有的一切 包括识与智 都是相对的 只是在智者的眼里 是相应而已!
(17:37:27)bb与[*桃園法迄巴]说:「無智」是後得智還是本有智?
(17:37:50)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:那就來討論第一點：現量境界是否有意識或妙觀察智參與？
(17:37:57)[*桃園法迄巴]与bb说:指四智
(17:38:08)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:我不應說「離識」，應說「轉識」。 名相上的东西 怎么说都可以!
(17:38:29)bb与[*桃園法迄巴]说:心經的「無智」
(17:39:00)bb与[*桃園法迄巴]说:指那四智
(17:39:52)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:你的概念不清啊 还是我没理解你的说法 现量分世间现量 出世间 小乘所证 大乘所证 佛乘所证 区别太大!
(17:40:17)bb与[*桃園法迄巴]说:就是般若正智,「無智」是後得智還是本有智?
(17:41:05)bb与[*桃園法迄巴]说:無能觀的智,能觀的智?
(17:41:20)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這裡所談的現量，不分諸乘。難不分諸乘的現量境界都各各不同？
(17:41:46)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:這裡所談的現量，不分諸乘。難不分諸乘的現量境界「所由」都各各不同？
(17:41:58)[*桃園法迄巴]与bb说:指後得智
(17:42:03)bb与[*桃園法迄巴]说:即是無智無證了?
(17:42:26)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:是的 世间现量 正如我刚才所说 见父母知父母 佛有众生可见吗?
(17:42:51)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:佛有三身義，您這裡是指報身佛否？
(17:43:10)bb与[*桃園法迄巴]说:那你說何謂本有智?
(17:43:37)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:就算释迦如来再世 亦如众生可见!
(17:44:14)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:这在金刚经 已经讲的很清楚了1
(17:44:49)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:四果阿罗汉 皆不应有果可见!
(17:45:24)*--雪梦--与[*桃園法迄巴]说:今天咱们交流的很好 我下了 再见 ---祝你六时吉祥!
(17:46:05)bb与[*桃園法迄巴]说:本有智是破一切無明之後,重新顯現如來藏本具的諸種妙見聞覺知的功用嗎?
(17:47:00)bb与[*桃園法迄巴]说:本有智這是眾生原本具足者,一般指眾生成佛之時所復 得的四智嗎?
(17:47:59)[*桃園法迄巴]与*--雪梦--说:有緣再會，合十！